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	<title>Comentarios en: Y las operaciones con prÃ©stamos del Plan Avanza, retroceden</title>
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	<description>El cliente es el que manda</description>
	<pubDate>Fri, 21 Nov 2008 05:15:41 +0000</pubDate>
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		<title>Por: MCC</title>
		<link>http://changlonet.com/blog/2008/y-las-operaciones-con-prestamos-del-plan-avanza-retroceden/#comment-185976</link>
		<dc:creator>MCC</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 13:51:24 +0000</pubDate>
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		<description>Gabriel:

Tu â??estÃ¡sâ? en una Caja, porque lo de â??trabajarâ? en una Caja te viene grande Â¿Te crees que por convencer al cliente que use la tarjeta en lugar del crÃ©dito del Plan Avanza vas a salir antes de la oficina para jugar al golf o darte un paseo en yate? (iba a decir â??salir antes del trabajoâ? pero eso supondrÃ­a que trabajas, lo cual no es cierto: a ti te pagan por desgastar la silla y mantener el encefalograma plano).

Ay, currante: ni â??patrÃ¡sâ? ni â??palanteâ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gabriel:</p>
<p>Tu â??estÃ¡sâ? en una Caja, porque lo de â??trabajarâ? en una Caja te viene grande Â¿Te crees que por convencer al cliente que use la tarjeta en lugar del crÃ©dito del Plan Avanza vas a salir antes de la oficina para jugar al golf o darte un paseo en yate? (iba a decir â??salir antes del trabajoâ? pero eso supondrÃ­a que trabajas, lo cual no es cierto: a ti te pagan por desgastar la silla y mantener el encefalograma plano).</p>
<p>Ay, currante: ni â??patrÃ¡sâ? ni â??palanteâ?</p>
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		<title>Por: Gabriel</title>
		<link>http://changlonet.com/blog/2008/y-las-operaciones-con-prestamos-del-plan-avanza-retroceden/#comment-150001</link>
		<dc:creator>Gabriel</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Jan 2008 15:56:03 +0000</pubDate>
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		<description>Lo Ãºnico que querÃ­a es que viÃ©seis los problemas que tenemos que afrontar ante estas operaciones, que pueden justificar mÃ¡s o menos pegas a la hora de hacerlo. Por supuesto que si alguien me pide otro, le haremos. Que para algo estamos en un pueblo y aquÃ­ no llevamos lo de decir que no cuando podemos hacerlo. Saludos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo Ãºnico que querÃ­a es que viÃ©seis los problemas que tenemos que afrontar ante estas operaciones, que pueden justificar mÃ¡s o menos pegas a la hora de hacerlo. Por supuesto que si alguien me pide otro, le haremos. Que para algo estamos en un pueblo y aquÃ­ no llevamos lo de decir que no cuando podemos hacerlo. Saludos.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: saggy</title>
		<link>http://changlonet.com/blog/2008/y-las-operaciones-con-prestamos-del-plan-avanza-retroceden/#comment-149532</link>
		<dc:creator>saggy</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 26 Jan 2008 12:01:46 +0000</pubDate>
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		<description>Joder, Gabriel, que mal lo pones. En mi pueblo no pasa lo mismo. Incluso vinieron de una caja para pedirme que enviara a mis clientes a su oficina para tramitar el crÃ©dito, y desde luego no les piden absolutamente nada: basta con llevar el DNI, el contrato de banda ancha y la factura o proforma del PC. Tampoco les exigen sacar tarjetas ni nada de nada.
 Y desde luego no se quejan por tener que trabajar: Â¿un montÃ³n de papeles para un crÃ©dito de 1000â?¬? Â¿DÃ³nde estÃ¡ el problema para el trabajador de la Caja?; ni que la caja fuera tuya, y aunque asÃ­ fuera...anda que no tienen beneficios las entidades bancarias. Y aÃºn asÃ­, la tendencia es quitar personal y poner mÃ¡quinas para todas las operaciones, no vaya a ser que se vayan a la ruina por pagar los sueldos. A mi parecer, las entidades bancarias son todas unas sinvergÃ¼enzas, y las cajas de ahorros, mÃ¡s, porque se supone que hacen obras sociales, y al mismo tiempo estÃ¡n despidiendo al personal y automatizando todas las operaciones, con lo que de deshumanizaciÃ³n conlleva.
Uff, yo tambiÃ©n me he desahogado.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Joder, Gabriel, que mal lo pones. En mi pueblo no pasa lo mismo. Incluso vinieron de una caja para pedirme que enviara a mis clientes a su oficina para tramitar el crÃ©dito, y desde luego no les piden absolutamente nada: basta con llevar el DNI, el contrato de banda ancha y la factura o proforma del PC. Tampoco les exigen sacar tarjetas ni nada de nada.<br />
 Y desde luego no se quejan por tener que trabajar: Â¿un montÃ³n de papeles para un crÃ©dito de 1000â?¬? Â¿DÃ³nde estÃ¡ el problema para el trabajador de la Caja?; ni que la caja fuera tuya, y aunque asÃ­ fuera&#8230;anda que no tienen beneficios las entidades bancarias. Y aÃºn asÃ­, la tendencia es quitar personal y poner mÃ¡quinas para todas las operaciones, no vaya a ser que se vayan a la ruina por pagar los sueldos. A mi parecer, las entidades bancarias son todas unas sinvergÃ¼enzas, y las cajas de ahorros, mÃ¡s, porque se supone que hacen obras sociales, y al mismo tiempo estÃ¡n despidiendo al personal y automatizando todas las operaciones, con lo que de deshumanizaciÃ³n conlleva.<br />
Uff, yo tambiÃ©n me he desahogado.</p>
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	<item>
		<title>Por: sara</title>
		<link>http://changlonet.com/blog/2008/y-las-operaciones-con-prestamos-del-plan-avanza-retroceden/#comment-149524</link>
		<dc:creator>sara</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 26 Jan 2008 10:54:11 +0000</pubDate>
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		<description>Mi novio y yo pedimos el plan avanza para comprarnos un portÃ¡til cada uno. Nos lo dieron sin ningÃºn problema pero es cierto que a Ã©l le tardÃ³ casi un mes en llegar el dinero.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mi novio y yo pedimos el plan avanza para comprarnos un portÃ¡til cada uno. Nos lo dieron sin ningÃºn problema pero es cierto que a Ã©l le tardÃ³ casi un mes en llegar el dinero.</p>
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	<item>
		<title>Por: Kike</title>
		<link>http://changlonet.com/blog/2008/y-las-operaciones-con-prestamos-del-plan-avanza-retroceden/#comment-149186</link>
		<dc:creator>Kike</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Jan 2008 08:56:00 +0000</pubDate>
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		<description>En eso tienes toda la razÃ³n tendero, pero en la propia filosofÃ­a de Bancaja, la profesionalidad brilla por su ausencia, es un bancucho que ha crecido gracias a tratos de favor, prÃ©stamos de riesgo a las fantasmadas de Zaplana y las nÃ³minas de abuelos y jubilados.
La tipa aquella que me atendiÃ³ se creerÃ­a una gran tiburona de los negocios, se tomaba aquello como un combate con el cliente, asÃ­ que como para pelear ya tengo a mi jefe, pues adios muy buenas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En eso tienes toda la razÃ³n tendero, pero en la propia filosofÃ­a de Bancaja, la profesionalidad brilla por su ausencia, es un bancucho que ha crecido gracias a tratos de favor, prÃ©stamos de riesgo a las fantasmadas de Zaplana y las nÃ³minas de abuelos y jubilados.<br />
La tipa aquella que me atendiÃ³ se creerÃ­a una gran tiburona de los negocios, se tomaba aquello como un combate con el cliente, asÃ­ que como para pelear ya tengo a mi jefe, pues adios muy buenas.</p>
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	<item>
		<title>Por: tendero-digital</title>
		<link>http://changlonet.com/blog/2008/y-las-operaciones-con-prestamos-del-plan-avanza-retroceden/#comment-149142</link>
		<dc:creator>tendero-digital</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Jan 2008 07:18:21 +0000</pubDate>
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		<description>Gabriel:
Te comprendo en mi empresa de por las maÃ±anas suelo hacer anÃ¡lisis de aplicaciones para gestionar prÃ©stamos... y lo peor siempre lo tenemos con las operaciones de Ico y similares entes pÃºblicos. Cada convenio es hijo de su padre y no hay forma de conseguir una forma homogÃ©nea de tratarlos a todos por igual, los contratos, los cambian cuando quieren, la forma de calcular la TAE es la que un burÃ³crata aburrido se ha inventado, el tipo de interÃ©s que hay que calcular... y asÃ­ con todo.

La verdad es que ya que quieren fomentar la sociedad digital, podrÃ­an haber hecho un procedimiento mÃ¡s moderno...

Kike:
Yo dirÃ­a que he tenido problemas con todos. Bancos, Cajas... ademÃ¡s aquÃ­ se nota mucho tambiÃ©n la estupidez de los departamentos de marketing (perdÃ³n de los consultores) de muchas cajas de ahorros. Si vas a pedir una operaciÃ³n a una zona donde esa caja tiene posiciÃ³n dominante, suelen tratarte a patadas (tu caso con Bancaja) pero si vas a lo que se llama zona de expansiÃ³n, te dan lo que quieres (idem tu caso con CaixaCataluÃ±a).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gabriel:<br />
Te comprendo en mi empresa de por las maÃ±anas suelo hacer anÃ¡lisis de aplicaciones para gestionar prÃ©stamos&#8230; y lo peor siempre lo tenemos con las operaciones de Ico y similares entes pÃºblicos. Cada convenio es hijo de su padre y no hay forma de conseguir una forma homogÃ©nea de tratarlos a todos por igual, los contratos, los cambian cuando quieren, la forma de calcular la TAE es la que un burÃ³crata aburrido se ha inventado, el tipo de interÃ©s que hay que calcular&#8230; y asÃ­ con todo.</p>
<p>La verdad es que ya que quieren fomentar la sociedad digital, podrÃ­an haber hecho un procedimiento mÃ¡s moderno&#8230;</p>
<p>Kike:<br />
Yo dirÃ­a que he tenido problemas con todos. Bancos, Cajas&#8230; ademÃ¡s aquÃ­ se nota mucho tambiÃ©n la estupidez de los departamentos de marketing (perdÃ³n de los consultores) de muchas cajas de ahorros. Si vas a pedir una operaciÃ³n a una zona donde esa caja tiene posiciÃ³n dominante, suelen tratarte a patadas (tu caso con Bancaja) pero si vas a lo que se llama zona de expansiÃ³n, te dan lo que quieres (idem tu caso con CaixaCataluÃ±a).</p>
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	<item>
		<title>Por: Kike</title>
		<link>http://changlonet.com/blog/2008/y-las-operaciones-con-prestamos-del-plan-avanza-retroceden/#comment-148961</link>
		<dc:creator>Kike</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Jan 2008 00:44:51 +0000</pubDate>
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		<description>Tendero, tu sabes que yo tuve mucho periplo y cabreos con el tema del prÃ©stamo CiudadanÃ­a Digital (Plan Avanza) y es frustrante, quizÃ¡ interesarÃ­a que dijeras que entidades son las mÃ¡s problemÃ¡ticas.
Va, empiezo yo, en Bancaja ni se os ocurra os pedirÃ¡n hasta sangre en depÃ³sito, jejeje, yo al final, para mayor verguenza de una entidad valenciana como Bancaja, lo conseguÃ­ con un trato exquisito en Caixa Catalunya, a dÃ­a de hoy sigo pagando ahÃ­ sin ningun tipo de requisito de productos adicionales, ni siquiera una tarjeta.
Si alguien quiere conocer mi periplo con el plan avanza que busque en Google "plan avanza el timo de la estampita" pues no pondrÃ© aquÃ­ mi URL por respeto al blog del Tendero. :-D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tendero, tu sabes que yo tuve mucho periplo y cabreos con el tema del prÃ©stamo CiudadanÃ­a Digital (Plan Avanza) y es frustrante, quizÃ¡ interesarÃ­a que dijeras que entidades son las mÃ¡s problemÃ¡ticas.<br />
Va, empiezo yo, en Bancaja ni se os ocurra os pedirÃ¡n hasta sangre en depÃ³sito, jejeje, yo al final, para mayor verguenza de una entidad valenciana como Bancaja, lo conseguÃ­ con un trato exquisito en Caixa Catalunya, a dÃ­a de hoy sigo pagando ahÃ­ sin ningun tipo de requisito de productos adicionales, ni siquiera una tarjeta.<br />
Si alguien quiere conocer mi periplo con el plan avanza que busque en Google &#8220;plan avanza el timo de la estampita&#8221; pues no pondrÃ© aquÃ­ mi URL por respeto al blog del Tendero. <img src='http://changlonet.com/blog/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':-D' class='wp-smiley' /></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Gabriel</title>
		<link>http://changlonet.com/blog/2008/y-las-operaciones-con-prestamos-del-plan-avanza-retroceden/#comment-148848</link>
		<dc:creator>Gabriel</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Jan 2008 21:25:30 +0000</pubDate>
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		<description>Yo trabajo en una Caja, en un pueblo, y hemos hecho una sola operaciÃ³n (normalmente no nos piden muchas mÃ¡s). 
El cliente que la pide es de toda la vida, sin problemas para aprobarle la operaciÃ³n y sin dudas. En primer lugar necesitas que el cliente te traiga, aparte de la documentaciÃ³n normal de un prÃ©stamo (en este caso sÃ³lo le pedÃ­ copia de la declaraciÃ³n de la renta) la factura proforma y el contrato de banda ancha (lo tiene con ONO).
AhÃ­ empezaron los problemas. El convenio con el ICO tiene 10 folios de texto con todos los anexos a rellenar (para personas fÃ­sicas, 2 anexos, aparte de la propia pÃ³liza). Rellenas los anexos a mano, montas el expediente informÃ¡tico, elaboras un informe de riesgo de la operaciÃ³n (es un prÃ©stamo, no lo olvidemos), y luego lo juntas todo y lo envÃ­as al departamento de prÃ©stamos de convenios para que comprueben que todo estÃ¡ bien.
DespuÃ©s te dan la conformidad y te dicen que hagas las variaciones necesarias en el expediente para que el ICO lo valide sin problemas. Las haces, te dan la conformidad final, llamas al cliente para que venga a firmar la pÃ³liza e imprimes 5 pÃ³lizas y 5 anexos de cada, y les firmas (25 firmas el cliente, y 26 yo), abonas el prÃ©stamo y le envÃ­as las 3 copias al departamento (las otras dos, para el cliente y la oficina).
Y despuÃ©s piensas que para 1.023,48 euros de prÃ©stamo (me aprendÃ­ de memoria la cifra) has destrozado dos horas de trabajo entre aprenderte el proceso, llamadas, rehacer expedientes, fotocopia, el informe, etc, etc. y te dices que el  prÃ³ximo lo financie con la tarjeta, que vas a ganar lo mismo y trabajar mucho menos. Que los prÃ©stamos subvencionados para agricultores llevan menos trabajo, y son entre 40.000 y 80.000 euros, que esto no merece la pena.
AsÃ­ que algo han planteado mal en la cadena.
Tened por seguro que para el prÃ³ximo que quiera uno le dedicarÃ© 10 minutos a intentar que lo haga con tarjeta, con un prÃ©stamo normal, o a que lo pague de la cuenta si tiene. Que me sale mÃ¡s a cuenta.
Uff que desahogo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo trabajo en una Caja, en un pueblo, y hemos hecho una sola operaciÃ³n (normalmente no nos piden muchas mÃ¡s).<br />
El cliente que la pide es de toda la vida, sin problemas para aprobarle la operaciÃ³n y sin dudas. En primer lugar necesitas que el cliente te traiga, aparte de la documentaciÃ³n normal de un prÃ©stamo (en este caso sÃ³lo le pedÃ­ copia de la declaraciÃ³n de la renta) la factura proforma y el contrato de banda ancha (lo tiene con ONO).<br />
AhÃ­ empezaron los problemas. El convenio con el ICO tiene 10 folios de texto con todos los anexos a rellenar (para personas fÃ­sicas, 2 anexos, aparte de la propia pÃ³liza). Rellenas los anexos a mano, montas el expediente informÃ¡tico, elaboras un informe de riesgo de la operaciÃ³n (es un prÃ©stamo, no lo olvidemos), y luego lo juntas todo y lo envÃ­as al departamento de prÃ©stamos de convenios para que comprueben que todo estÃ¡ bien.<br />
DespuÃ©s te dan la conformidad y te dicen que hagas las variaciones necesarias en el expediente para que el ICO lo valide sin problemas. Las haces, te dan la conformidad final, llamas al cliente para que venga a firmar la pÃ³liza e imprimes 5 pÃ³lizas y 5 anexos de cada, y les firmas (25 firmas el cliente, y 26 yo), abonas el prÃ©stamo y le envÃ­as las 3 copias al departamento (las otras dos, para el cliente y la oficina).<br />
Y despuÃ©s piensas que para 1.023,48 euros de prÃ©stamo (me aprendÃ­ de memoria la cifra) has destrozado dos horas de trabajo entre aprenderte el proceso, llamadas, rehacer expedientes, fotocopia, el informe, etc, etc. y te dices que el  prÃ³ximo lo financie con la tarjeta, que vas a ganar lo mismo y trabajar mucho menos. Que los prÃ©stamos subvencionados para agricultores llevan menos trabajo, y son entre 40.000 y 80.000 euros, que esto no merece la pena.<br />
AsÃ­ que algo han planteado mal en la cadena.<br />
Tened por seguro que para el prÃ³ximo que quiera uno le dedicarÃ© 10 minutos a intentar que lo haga con tarjeta, con un prÃ©stamo normal, o a que lo pague de la cuenta si tiene. Que me sale mÃ¡s a cuenta.<br />
Uff que desahogo.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Uncas</title>
		<link>http://changlonet.com/blog/2008/y-las-operaciones-con-prestamos-del-plan-avanza-retroceden/#comment-148841</link>
		<dc:creator>Uncas</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Jan 2008 20:59:58 +0000</pubDate>
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		<description>Yo entre lo del papelelo, la tardanza y que algun banco ya oferta pcs y portatiles y se lo pone mas facil si se llevan el suyo ya he desistido del plan avanza y de lo de universidad digital o como se llame.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo entre lo del papelelo, la tardanza y que algun banco ya oferta pcs y portatiles y se lo pone mas facil si se llevan el suyo ya he desistido del plan avanza y de lo de universidad digital o como se llame.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: tendero-digital</title>
		<link>http://changlonet.com/blog/2008/y-las-operaciones-con-prestamos-del-plan-avanza-retroceden/#comment-148804</link>
		<dc:creator>tendero-digital</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Jan 2008 18:32:22 +0000</pubDate>
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		<description>Keko8:
Tengo varios clientes de la CofradÃ­a del PuÃ±o, que piden el Avanza pues por eso, porque asÃ­ es como tienen dinero. Pues le van dando largas, que si pÃ¡galo con tarjeta, que si tu que tienes dinero en la cuenta para quÃ© quiere el prÃ©stamo.
Esos que tu dices, yo directamente no los cuento, he tenido situaciones algo curiosas, por ejemplo la semana pasada hice una operaciÃ³n de 365 Euros y se llevaron la documentaciÃ³n para el Plan Avanza, eso directamente cualquier sistema de Creditscoring del banco lo va a tumbar...
Pero operaciones para funcionarios con muy buenos sueldos, con ahorros, casa pagada y que tarden 6 semanas en contestar, eso ya es mÃ¡s extraÃ±o.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Keko8:<br />
Tengo varios clientes de la CofradÃ­a del PuÃ±o, que piden el Avanza pues por eso, porque asÃ­ es como tienen dinero. Pues le van dando largas, que si pÃ¡galo con tarjeta, que si tu que tienes dinero en la cuenta para quÃ© quiere el prÃ©stamo.<br />
Esos que tu dices, yo directamente no los cuento, he tenido situaciones algo curiosas, por ejemplo la semana pasada hice una operaciÃ³n de 365 Euros y se llevaron la documentaciÃ³n para el Plan Avanza, eso directamente cualquier sistema de Creditscoring del banco lo va a tumbar&#8230;<br />
Pero operaciones para funcionarios con muy buenos sueldos, con ahorros, casa pagada y que tarden 6 semanas en contestar, eso ya es mÃ¡s extraÃ±o.</p>
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