Por una vez, me voy a poner del lado de los ingenieros informáticos, la situación está llegando ya a un nivel extremo, cualquier dia de estos, nos levantamos y por un fallo informático, no ha podido salir el sol.
Aquí cualquiera es capaz de dimensionar un servidor, de instalar un antivirus en una red local, de montarse un PC con piezas que regalan en las cajas de cereales para el desayuno… y eso no puede ser. Debemos ser conscientes de que un ordenador es algo delicado (y peligroso, basta con ver los informativos de cualquier cadena de televisión, pues no es un elemento imprescindible en la realización de cualquier delito que se precie de salir en la televisión) y además un ordenador es un peligro para nuestro ecosistema: consume energía y además puede acabar con nuestros artistas patrios (ver la SGAE).
Es decir, no podemos permitir que algo tan importante sea manoseado por cualquiera. Así que no basta con reglamentar las atribuciones de los ingenieros, sino muchas más. Hay que reglamentar todo lo que tenga que ver con los ordenadores, así se me ocurren sin pensarlo mucho, lo siguientes niveles:
- Operador de ordenador: hay que pasar un curso antes de sentarse en un PC. Explicar que además de Windows, existen otros sistemas operativos, que incluso no solo existe el Windows XP, sino que también el Vista, el 2000. Explicar que no hay que abrir cualquier cosa que un colega nos envíe por internet. Hay que enseñar que los programas cuestan dinero y que si queremos joder a Adobe, a Microsoft, a Panda… mejor usar alternativas libres, antes que sus programa pirtas.
- Aconsejador de compras: se necesita tener el título de operador con una antigüedad de 12 meses par optar al examen de aconsejador. El examen constará de preguntas como: ¿Una tarjeta gráfica de 1 giga, siempre es mejor que una de 512?, o ¿cuantos más megaherzios mejor?.
- Reparador de PCs: tener el título de aconsajador con una antigüedad de 6 meses. Pasar un examen práctico de montaje y desmontaje de PCs.
- Responsable de red local: tener el título de Reparador duranta 12 meses y pasar un examen con preguntas sobre redes, servidores, permisos, usuarios…
Y podríamos seguir graduando los niveles, hasta llegar a los ingenieros.
Porque hay días que me da miedo lo que veo por ahí:
- Empresa con 12 PCs en red local colgando de un Servidor. En su labor diaria, manejan datos bastante comprometedores. Les caduca el antivirus, y el primo del contable le instala un Panda piratón en todos los PCs, y como en el servidor no podía, pues lo deja sin nada.
- Empresa con 8 PCs, y el servidor es un venerable PIII, claro no entienden, porque a pesar de que el cuñado del jefe le monta PCs con un cuatro núcleos en su despacho, la contabilidad no corre más.
- Hacemos tres presupuestos de portátiles de gama alta, porque los padres dicen que su hijo va a jugar mucho. Nos dice que se lo enseñarán a su hijo, porque es un genio de la informática y él si que va a entender los cuatro folios de características técnicas que tiene cada presupuestos. El hijo tiene la inteligencia de la juventud: 10 años.
- Hacemos varios presupuestos de HTPCs de gama alta. Pero hasta que no lo vea el primo del marido que es contable y está todo el día entre ordenadores, pues no nos contestarán…
- Nos traen un Fax, de Lexmark a ver porqué gasta tanta tinta… pero si leemos las especificaciones técnicas, ahí está claro el consumo de tinta y el precio del consumible. Aquí, por lo menos hubo justicia, al final el comprador del fax (que no era tonto) termino en la calla, porque metió la pata en más cosas.
Y así podría seguir. Sobre todo en las Pymes, el primero que pasa por la puerta se pone a cambiarle el sistema operativo al sevidor, a montar un PC para el delineante… y luego pasa lo que pasa y la productividad por los suelos.
Así, que REGULACION YA.
28 Comentarios
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Yo es algo que no entiendo, hace unos meses nos hemos metido en una aventura, necesitábamos un software especial y un requerimiento de hardware bastante importante, y en la vida se me ocurriría intentar montarlo yo. Igual podría, que no creo, pero desde luego no me apetece la responsabilidad de hacerme responsable de algo que no es mi profesión, mis socios me decían que del tema informático me ocupaba yo así que a llamar a los profesionales. Lo que no se es si luego lo eran tanto, pero bueno si la cagan no es mi culpa.
Canalla, despertaste!!!
No te pondras a nuestro lado, si no debajo, seras como el borriquito de Sancho y llevaras un obeso friki ingeniero informatico sobre el lomo . En realidad dicen nuestras leyendasde Goku y La Bola de Dragon q lo del Colegio Oficial sera como vivir siendo funcionario… es decir cobrar y no trabajar, posibilidad de actuar despoticamente contra otros semejantes… repito, no trabajar.
Saludos,
paco
Magnífico. Pon día y lugar que nos vamos de manifa, 100% contigo 🙂
El problema es la gran intromisión de profesionales de otras areas en la informática. No digo que no sean buenos, de hecho, seguro que son mejores q
He! En mi trabajo, en un departamento, el “listillo” de turno, que sabe hacer la pelota como Dios, montó hace 4 años un fantabuloso servidor de intranet: W95, toda la intranet era un documento word a lo bruto (ni protegido con contraseña ni leches). Obviamente no lo iba a dejar encendido por las noches, así que cuando se iba por las tardes, lo apagaba.
Y yo no abogo sólo por el título de ingeniero informático con competencias y atribuciones como otras ingenierías, sino con el famoso “carnet por puntos” para poder manejar un ordenador. Y como el de conducir, con diversas categorías: ofimática, redes, reparación y configuración de hardware/software… Pero como eso no interesa, no lo verán nuestros ojos.
El problema es la gran intromisión de profesionales de otras áreas en la informática. Por lo cual dejarías sin trabajo a miles de personas que no van a poder encontrar ningún otro trabajo. Y dudo que muchos vuelvan a pasar el trago de estudiar una carrera después de 10 años ejerciendo.
Luego, sobre qué bases regulas? Sobre los títulos? Yo tengo el mio, pero más que el dinero invertido (gastado) no creo que haya valido la pena todo ese tiempo (cinco años) y esa cantidad de dinero.
Me conformaría con que la gente se diese cuenta que esto no es tan fácil como quieren hacernos creer.
Lo de esto, me refiero a tratar con cacharros digitales.
Por cierto se me ha olvidado el título de operador de teléfono móvil táctil…
Jejejeje. Una cosa, ¿los farmacéuticos con vocación informática (y parte de su carrera terminada) también nos podemos apuntar a la manifa?
Reboot:
Tengo yo dos tías, que saben de medicamentos más que muchos farmaceúticos, ellas estarían en el otro lado… yo diría que más que los médicos. Te escuchan estornudar y ya te han hecho el diagnóstico y te las ves llegar con las pastillas y el vaso de agua…
Yo estoy hasta los mismísimos de lo de “va, que son 5 minutos”…
¡NUNCA SON 5 MINUTOS!
tendero:
Es posible, pero seguro que a tus tías no les puedes pedir que te sinteticen éxtasis.
Intrusismo en este país lo hay por todas partes. En mi campo de la ingeniería hay muchos de otras carreras que “saben” más que yo, incluso he visto intrusión por parte de delineantes y arquitectos. En fin, que os voy a contar.
La carrera de ingeniería informática nunca estuvo admitida por el consejo de universidades como ingeniería, pero tampoco otras, como marina civil, que ahora va a pasar a llamarse “ingeniería”. Todo esto no quiere decir que se tenga que extinguir, puede cambiársele tranquilamente el nombre a licenciatura, pues es una carrera más que necesaria desde mi punto de vista.
Un colegio oficial de informática puede ser bueno, se paga por estar y por cotejar los trabajos ( por ejemplo peritaciones), pero por el contrario, también te da una serie de prestaciones extra: seguro sanitario, cobertura legal,… y además sirve de grupo de presión para que nadie se cargue su titulación, y para darle más atribuciones a la carrera.
Sobre el curso del “operador de ordenador”, hay que añadir Linux, Mac OS X, Solaris,… en fin que vean que hay algo más que el messenger y la mula.
P.D.: Perdón por el tocho.
Qué manía con la coña de los colegios. ¡QUE NO SIRVEN PARA NADA! Os lo digo yo, que lo sufro todos los días.
Si te cambio un par de palabras te diría que lo que hacen los ingenieros con los FP no dista tanto de lo que se dice que os hacen a vosotros.
Me conformaría con que para hacer mantenimiento y servicio técnico se pidiese un FP y no un Ingeniero (como en muchas ofertas que he visto) para un trabajo en el que obviamente no tienen la cualificación necesaria. Porque desde mi punto de vista (la de un Técnico FP) en muchas ocasiones los intrusos son los ingenieros, ya que las ofertas destinadas a lo que ellos han estudiado escasean, e invaden otros ámbitos de la informática donde si hay profesionales ya preparados. No hablo ya de las empresas que piden la titulación más alta, sin prestar atención a si es el perfil profesional adecuado.
Así que si, que lo regulen, pero que un ingeniero NO pueda hacer mantenimiento de redes si no tiene el certificado (CCNA, MCSA, CompTIA,…) o título (F.P.) que acredite sus conocimientos en gestión de sistemas operativos o redes. Porque de poco me sirve que sepan programar un sistema operativo en un motorola 68k, un algoritmo más eficiente o recrear una nueva pila TCP/IP, si después no saben montarme el servidor de dominio e instalar un DNS, o no entienden como solucionar problemas técnicos básicos porque “Eso no es temario para un ingeniero, nosotros estamos para hacer cosas más importantes” (Verídico).
Y así dan mala fama al sector de los ingenieros informáticos, metiéndose en trabajos donde son inexpertos pero mostrando cierta “prepotencia” por tener más años de estudio (claro, yo con un FP y certificaciones por mi cuenta a punta pala no tengo años de estudio, no te jode). Y es que en todas las empresas donde he estado rehuían de los universitarios porque estaban cansados de enseñarles el oficio desde cero.
Saludos
Reboot:
Extasis no sé, pero tienen unas cosas redondas de colores que le levantan el ánimo al más pintado…
xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Pues me vais a perdonar, pero el problema no es tanto de “formación” como de la formación real recibida en cada sitio. Por lo general de la universidad sale mucho titulado sin saber dónde narices está pinado, y suele ocurrir en todas las carreras. La orientación eminentemente práctica de las FPs hace que, a poco bien que se imparta, un técnico suele estar “listo” nada más salir para ocuparse de cualquier trabajo de su rama, mientras que un licenciado / ingeniero suele tener que pasar por una fase de formación y adaptación al puesto, totalmente normal y esperable, debido precisamente a su inespecialización.
¿Debería especializarse más la formación universitaria? Pues yo creo que no, en absoluto; un titulado universitario debería de salir listo para realizar cualquier trabajo que le correspondiera con una mínima fase de adaptación.
¿Deberían ocupar puestos de técnico de FP los titulados universitarios? Coño, pues en condiciones normales tampoco. El problema luego viene de la idea que tengan los que llevan la empresa del tipo de persona que necesitan para cubrir el puesto, cosa que normalmente tiende a 0.
Pero vamos, que no es el único campo donde “todo el mundo sabe”, que eso me lo veo yo en mi curro todos los días. Ahora todo el mundo sabe de lo mío, muchos pretenden saber mucho más que yo porque han hecho un curso de 10 horas… que vamos, no soy precisamente un “gurú” de lo mío, pero llevo en esto más de la mitad de los años que tengo.
Al igual que nuestro “tendero” favorito tengo un trabajo de por las mañanas. Llevo poco más de un mes y he visto el “logro” realizado por “pofezionalez” al montar un total de 8 servidores, desde spooler de impresión que no funciona, servidores que se paran al realizar backup, se cae el servidor de DNS, el servidor web…
Ahora al jefe del Dpto. (también nuevo) y a mí nos toca arreglar el desaguisado ocasionado, parte ya realizado ya que ahora no se cae el sistema, antes día si y día también.
El diseño de una red no se “debe” improvisar. se debe contar con profesionales de verdad internos y externos, y sobre todo tener las necesidades muy claras.
¿La profesionalidad sale cara? No, al menos por mi experiencia lo veo así.
El consejo del primo del amigo de la novia del cuñado de… suele salir caro.
Si a esos desmanes añades lo que a veces tenemos que hacer casi llorando porque no hay otros medios…
Un antivirus en el servidor. Ja. Ojalá tuviera presupuesto para un antivirus en el servidor. Y cuando se murió el switch… hasta que conseguí que compraran el sustituto, primero tuve que pasar por la fase de “¿y no podemos usar el router y dejamos algún ordenador sin internet?”.
Para ser jefe sí que hace falta formación, que nos toca cada uno…
Último comentario sobre jefes: hay que preparar los riegos de la finca (no se cuántas hectáreas de frutales). Como del riego se encarga un “ordenador de riego”, trabajo para el informático.
Ea. Pues en FP nada me dijeron de caudales, abonos…
Bueno, lo que yo veo aqui son varias cosas, hay ingenieros informaticos con titulacion, que no saben ni lo que es un PC, y hay gente sin titulacion, que sabe perfectamente montar PC´s configurarlos, configurar una red etc…..
Yo mismo, no tengo ningun titulo de informatica, de hecho, tengo el titulo de mecanica del automovil (si, yo iba para mecanico de coches, tengo el FP1 y el FP2, pero no trabajo de mecanico), ahora me he tirado a la informatica, y se perfectamente como montar PC´s y repararlos, se como configurar una red etc…..
Lo que no se, es programar, pero aun asi, estudie por mi cuenta un poco de phyton.
Con todo esto, quiero decir, que hay muchos ingenieros con titulo, que les han regalado la titulacion, y como todo en esta vida, habra gente con titulacion que sabe y otos que no, y habra gente sn titulacion, que saben lo que hacen, y otros que son unos listillos que se creen que saben y no tienen ni idea.
En fin, yo creo que en esto de la informatica, poco aprendes en la universidad, mas bien aprendes, por tu cuenta, ir tocando las cosas, e ir sabiendo arreglar los problemas, yo desde luego, nunca me rindo, y cuando tengo un problema, no para hasta encontrar con la solucion.
Un saludo.
Los ingenieros están para mas cosas que montar un ordenador y configurar una red. Veo que nunca has pisado una factultad por lo de “hay muchos ingenieros con titulo, que les han regalado la titulacion”. Yo estoy titulado en ingenieria y anteriormente me titule en fp2. Si hablamos de regalar titulos pasaros por los ciclos superiores actuales(equivalentes al fp2 antiguo). El problema es que el “intruso” te trabaja por 900 euros desempeñando un trabajo que en la mayoria de los casos no realiza adecuadamente y por el que no está cualificado. El empresario viendo el panorama pagará lo mismo o menos al proximo trabajador(ingeniero o no) pues pensara que todos los “informáticos” trabajan igual. Evidentemente no se puede generalizar pues hay ingenieros muy malos y gente sin titulo muy buenos. Pero es lo que yo vivo dia a dia.
No, si a lo que me referia que les regalan la titulacion, no es en ese sentido, ni solo en la informatica, por ejemplo, una vez me discuti con un ingeniero de caminos, porque en el poligono industrial que estaba trabajando yo, hicieron obras, y todos los que pasabamos con el coche, rozabamos los bajos (de ahi dije, que muchos les regalan la titulacion, no en el sentido estricto de la frase, sino, en que muchos no saben ni lo que estan haciendo).
Otro ejemplo, abras publicas, se supone que son los ingenieros quien tienen que controlar que vaya todo bien, pues resulta que muchas obras estan mal hechas.
En la informatica pasa lo mismo, hay ingenieros informaticos que no tienen ni idea, y les regalan la titulacion por ser hijos de alguien con pasta, y que su papa les enchufa en el curro.
Yo conoci a un ingeniero industrial, que no sabia sacar un tornillo, y encima decia que eran remaches (cuando eran tornillos de esos, con cabeza especial, que con unas alicates de punta fina, supe quitar el tornillo).
Mi experiencia me dice, que mucha gente con titulos, no sabe hacer la O con un canuto.
Un saludo.
aisnssss, pues yo voy a pedir que me convaliden todo lo que pueda….
Me senti aludido hasta las uñas de los dedos de las patas. No tengo titulación, ni estudie (bueh, tomé un curso en el 2005 y el maistro nos enseñaba placas i486 con puertos ISA xD), en el negocio de enfrente el chavo tiene carrera y todo, un poco más lejos hay otro señor más viejillo.
Siempre termino arreglando las computadoras y me cuentan como los estafaron y lo caro que les cobraron… jo.
Y, a quienes no tengan equipos para experimentar y aplicar sus conocimientos, siempre esta la virtualización.
Aunque la informática es una ciencia relativamente moderna, creo que los informáticos deberíamos gozar ya mismo de nuestros derechos y competencias.
Tanto el pasado gobierno del PP como este del PSOE han obviado este hecho y siempre han pospuesto tomar medidas escudándose en que la informática está implantada hace pocos años comparada con otras ingenierías.
Y no solo los políticos, sino desde las mismas universidades se fomentan estas ideas.
NO, yo creo que los informáticos necesitamos esas competencias bien definidas para poder optar a un puesto de trabajo digno.
Ahora bien, ¿cómo un ingeniero informático puede adquirir experiencia?. ¿Becario? XD.
Es un tema complicado. En mi universidad por ejemplo, se pretende, en el nuevo título de grado de informáticas, que las prácticas en empresas sean obligatorias. Igual esto, repercute en el sistema de enseñanza, pero creo que no es una mala medida.
No estoy de acuerdo con los ingenieros.
¿acaso hace falta licenciarse en economicas para abrir o gestionar un negocio? o contable para gestionar una empresa? igual a ellos tambien les apetece montar un colegio profesional ¿no?
Dejaos de pamplinas, los buenos profesionales (titulados o no) saldran adelante y los malos (tambien titulados o no) la cagarán.
Y ya de paso montemos tambien la carrera y el colegio de señoras con cesta de la compra. Que no veas los despilfarros y desmanes de la gente al comprar. Asi, sólo las señoras con bolsa de la compra tituladas y colegiadas podrán ejercer su profesion de compradoras. El resto de los mortales solo somos unos intrusos.
Se ve que aún no entendisteis el por qué se pide la regularización.
NO se pide para:
– Llevar el mantenimiento de equipos
– Ser programador en una empresa
– Tener una tienda de informática
– Hacer páginas web
– Retocar las fotos de las vacaciones a los primos
SÍ se pide para:
– Tener garantías legales y exigir responsabilidades
– Impedir que otras titulaciones acaparen todas las competencias de las ingenierías informáticas
– Impedir que colegios de otras titulaciones hagan presión para exigir puestos de ingeniero informático en las adms públicas en exclusiva para su titulación
– Cumplir la Ley 12/1986