Esta frase es la que suele decir un pringao, cuando no es capaz de instalar el eMule, o no sabe cambiar la resolución de vídeo del monitor, o no va el sonido del PC… o no sabe que hacer esa tarde…
El otro día viene por la tienda un cliente de los primeros que se llevo Windows Vista (lo pidió el claramente…). Le vendimos un PC con suficiente capacidad para mover con muchísima soltura el Vista. El cliente no contrató la instalación del PC, ya que tenía un amigo que sabía mucho y era él que se lo iba a montar todo.
Pues ahora dos meses después viene a que le borremos el Vista y le pongamos un XP, porque el amigo no consigue que le funcionen el eMule, el Ares ni el Torrent… y claro la culpa es del Windows Vista. Al final nos trae el PC y en un rato tiene las tres aplicaciones instaladas y funcionando…
Pero esto mismo nos pasa infinidad de veces con Windows XP, al mínimo fallo la gente formatea y reinstala; y en el 99% de los casos no era culpa del sistema operativo el problema, sino por otras causas. De hecho en muchas de los PCs que nos llegan a reparar lo primero que nos dicen, es que nos lo traen porque ya le han instalado Windows 3 veces y sigue sin funcionar…
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me vais a perdonar, normalmente leo vuestro blog y estoy de acuerdo en casi todo lo que contáis…
Pero esta vez no puedo aguantarme :
Sinceramente, dudo mucho que con Windows (en cualquiera de sus versiones) funcionen las cosas como deben.
Un bezote y triunfar, que no quiero ofender a nadie.
Milana: no quisiera iniciar una guerra sobre qué sistema operativo funciona mejor. Pero el caso que cuento es diario en la tienda. Y con Linux pasa lo mismo, salvo que no es tan común. Es decir te viene alguien a la tienda y te dice que mierda de Linux que no le va el sonido y te cuentan que habían instalado Ubuntu 6.x y no les iba el Wifi, así que instalaron OpenSuse 10.x y no les iba la aceleración gráfica, pasaron a Mandriva y no iba el sonido…
Pero con cada distribución no habían estado más de 1 hora.
En el caso que cuento hoy, sencillamente el pringao no sabía instalar el eMule… si eso es culpa de Windows… que otras culpas tendrá, pero no ésta en este caso.
Para un usuario, de momento, el windows sigue siendo la opción más sencilla (que no se me enfaden los linuxeros… porque yo también lo soy… si yo también uso apt-get o aptitude).
Hacer funcionar la aceleración 3d, el audio, o el wifi, con muchos equipos, puede ser una auténtica odisea. En windows simplemente es buscar e instalar los drivers de internet y ya está (instalar el exe). En linux hay que tirar de comandos… y todos conocemos a muchos de nuestros familiares/amigos que no son capaces de mover aplicaciones windows, que se morirían si tuviera que tirar de una consola.
La solución sería que Mac OS X fuera liberado para cualquier pc (ya hay versiones que funcionan bastante bien en pc compatibles en el emule) pero me parece que esto no va a suceder.
nogod, aunque Mac OS X fuera ejecutable en cualquier PC muchos seguiríamos sin usarlo, por que al fin y al cabo es software cerrado y mucho mas cerrado ( a mi parecer ) que cualquier cosa que pueda salir de Microsoft
Como dice un conocido… la mayoría de las veces la culpa está entre el monitor y la silla. 😉
Un saludo
Francisco, por mala o buena suerte, los románticos de software sois cuatro (soy linuxero porque me va la robustez, la ausencia de malware, la legalidad…). Al resto de la gente le importa un comino que el software no sea libre (no me refería a eso cuando dije “liberar el mac os X”, sino a que se pudiera instalar legalmente en un pc) siempre que estén cómodos utilizando el software. Esto es un hecho.
Un usuario que necesita un ordenador no debería tener que perder ni 2 minutos en instalar un SO u otra aplicación, a eso debe llegar la informática.
Un usuario que no necesita un ordenador, pero aún así quiere uno, debería estar dispuesto a invertir el tiempo necesario para entender como funciona su SO y aprender a instalar y configurar.
Sí, lo sé, es contradictorio, pero uno representa a donde debería ir la informática práctica y el otro representa donde estamos.
Hoy por hoy, me la juego con cualquiera a instalar un Windows XP/Vista contra Mandriva One en cualquier equipo estándar del MediaMark y ver quien tarda más y quien necesita más conocimientos.
Windows tiene mucha terreno ganado, pero en igualdad de condiciones (0 conocimientos previos) no creo que un escritorio Vista contra uno KDE (o una instalación de Vista contra la instalación de Mandriva One, por ejemplo) tengan mucho que echarse en falta.
Kike, una cosa es la instalación del SO (o la instalación de programas que estén en los repositorios) y otra:
-Programas que no estén en los repositorios. Tira de consola, etc… contra el exe, siguiente, siguiente.
-Drivers. Muchos periféricos no funcionan, no hay drivers y otros muchos lo hacen pero limitados.
-Juegos. Si, se puede jugar a muchos (no a todos) pero no es meter el cd y listo como en windows.
-Programas compatibles con los gili-conos del MSN y todo el resto de chorradas.
-Programas multimedia. Los de linux, muy a pesar mío, sobre todos los de edición de vídeo, dejan mucho que desear, pero mucho.
Ahí es donde llega el problema. Repito; si realmente queremos que linux llegue a ser un sistema generalizado, más vale reconocer los “fallos” o puntos débiles de cara a la mayoría del consumidor final.
Y bueno, dile a mi hermano, que realmente no le “hace falta” el ordenador para trabajar, sino para el messenger (para ligar), el emule, ver webs y los mails con su vodafone 3G, que debería saber como funciona su sistema operativo. TE manda al “peo”
Pues yo estoy con Kike, la ventaja (y también su problema) de Windows es la inercia que lleva empujándole.
Pero si cogemos a dos usuarios sin conocimientos y les damos un DVD de Vista, otro de Ubuntu, otro de Opensuse, otro de Mandriva (hace tiempo que no lo instala, pero las últivas veces que lo hice me gustó mucho) y que se busquen la vida… pues como que con los Linux lo iba a tener más fácil. Al final tendría un sistema que funciona sin problemas y con mucho más jugo que el vista.
Por cierto, el PC no solo de una gran superficie, de cualquier tienda también vale.
De lo que me estoy dando cuenta es de algo realmente interesante, tras ver los comentarios: los asiduos de esta web somos la mayoría técnicos o profesionales relacionados con la informática en general. Me refiero a que esta no es una web donde se hable de Linux en particular, sino de toda la informática más en general. Y lo que me llama notablemente es que cada vez somos más los linuxeros (sí, ya me estoy considerando linuxero!! Gracias Kike!!), y eso, aunque pueda parecer una tontería, realmente es muy interesante y muy importante. Al menos, a mi modo de ver.
¿Porqué? Pues porque nosotros solemos ser los responsables de lo que se instala en la mayoría de los ordenadores de nuestro alrededor. Somos los que recomendamos cosas a los amigos/familiares, y los que en mayor o menor medida les damos soporte. Y aunque con algunas personas aún no nos atrevemos (porque puede que no se aclaren, o porque puede que usen algún programa concreto que solo está para Windows), con otros se lo vamos recomendando cada vez más en serio. Por ejemplo, mi hermano, vio mi escritorio y sin decirle nada, se bajó la ISO, se la grabó y ahora es otro linuxero 😉 . Poco a poco esto va a avanzando y cogiendo un color precioso. Opino que de aquí a un año más o menos (cuando salgan un par de versiones más de Ubuntu y de Mandriva), Linux puede empezar a ser un auténtico quebradero de cabeza para Microsoft. Yo en mi casa ya estoy migrando los 3 ordenadores que tengo a Linux y voy a empezar a escribir en mi web sobre el proceso para poner mi granito de arena.
Por cierto, sobre el tema del software libre y su filosofía, yo soy de los que piensan algo parecido a los misioneros: “primero dales de comer, y luego háblales de Dios”. Es decir, que primero les enseño Linux (sobretodo el cubo de Beryl/Compiz) y algunos programas que ya conocen en Windows (Firefox y Thunderbird sobretodo), luego les digo que es gratis, y cuando ya lo tienen instalado y ven lo bien que funciona, entonces les explico lo que es el software libre y lo que supone. Si lo hago al revés, les aburro antes de empezar. Creo que todos deberíamos seguir una táctica similar y ser un poco menos cascarrabias sobre cosas como que si Google Earth para Linux no es software libre y no debe ser instalado. Creo que primero hay que expandir Linux lo máximo posible (ganaremos interés por los fabricantes de hardware, que tendrán que dar drivers, uno de los mayores problemas que veo en Linux ahora mismo), y cuando ya esté extendido, planteemos el debate del soft libre y busquemos alternativas al privativo. Si no, nos pasará como les está pasando a los palestinos: mientras se pelean entre ellos, Israel les roba la cartera. Es un ejemplo un poco bestia, pero me parecía el más gráfico.
Vale, me habéis convencido. He instalado Ubuntu. La instalación estupenda, sencilla y me ha cogido todo el hardware sin problemas, que era el primer miedo que tenia. La primera impresión no puede ser mejor, me viene con open office y un montón de aplicaciones útiles. Sin decirle nada me ha creado un gestor de arranque, me gusta. En honor a la verdad mantengo otro equipo con Windows, aunque sólo sea, de momento, para leer el blog.
Mi pregunta es ¿Ahora qué? Mi objetivo es poder hacer en Linux lo que hago en Windows.
Comenzare tratando de configurar la conexión a Internet (dudo que un cd de telefónica que tengo me ayude mucho), usaba hace tiempo Firefox y Thunderbird así que algo ya tengo ganado. Hace años recibí alguna noción de Linux, el editor vi y poco mas, no recuerdo gran cosa. Alguien podría darme un consejo que como iniciarme, donde buscar información o alguna pauta para decir orgulloso, yo también, eso de, soy linuxero.
@ukoegin -> pasate por http://ubuntu-es.org, y ve al campo de busqueda, la web es un poco lenta, pero seguro que encuentras respuesta a casi TODO…
Por otro lado tapoko hay que ser ultra con el SL, ya que la informatica (libre o privativa) esta para servirnos a nosotros, no nosotros a ella. mi filosofía es usar en cada momento lo que se necesita. Pero en igualdad de condiciones (p.e. MS office vs OpenOffice.org) usar la alternativa libre.
me acabo de comprar un MacBook Pro, y no creo que sea tan privativo… el nucleo es UNIX asi que al menos eso que ganamos… ademas tiene mayor “tolerancia” que windows al software libre que se le instala… la semana que vienes instalare Feisty Fawn en mi macbook… doble nucleo unix jajaj
Estoy leyendo y flipo, si flipo, estoy de acuerdo con el que ha dicho que generalmente el problema deun ordenador esta entre el monitor y el asiento, a la gran mayoria,les gusta solo apretar el boton de encendido
pero en cuanto se trata de mover un fichero, depurar las carpets, o hacer un escritorio funcional estan perdidisimos, mas cuando para instalar un programa, hay que sentarse un rato, ja ja ja, eso no es encender y ya esta, eso es muy complicado. ¿ y la satisfaccion personal de conseguir que algo funcione ? eso se pasa por alto, el problema es que mucho usuario, no ha abierto nunca e disco C:, no sabe que es una particion, o porque se desfracmenta un disco, y un driver, ¿ eso que es ?, ese es el principal problema de los ordenadores.
PEP: Si, es como las lavadoras. Tienen un montón de programas, pero siempre usas el mismo, y si le preguntas a alguien para que sirve el botón de la derecha, te dirá que no lo sabe, total no lo usa. Y un buen día mete una prenda que no debería en el programa de siempre, y se le estropea la prenda y toda la colada. La culpa por supuesto de la lavadora o del detergente, no se les ocurre que si hubieran estudiado el manual eso no habría pasado.
Con los PC pasa lo mismo, hay usuarios que quieren que todo funcione dándole a una tecla, y además siempre la misma, y si no sale lo que esperaban, es culpa del ordenador o del sistema operativo.
Pero como ya he dicho en otras ocasiones, buena parte de culpa la tienen las campañas de “los ordenadores son un electrodoméstico, debe haber uno en cada casa” con las que nos bombardean. Quieren que entremos en la era digital a base de marketing en vez de a base de enseñarnos como usarla.
De todos modos, que un usuario no sepa instalar el sonido o lo que sea, tanto en Windows como en Linux, entra dentro de lo normal; aunque parezca una tontería, ¿cuánta gente no sabe cambiar el aceite de su coche, o cambiar el bombillo de una cerradura, o 200.000 cosas más sobre objetos cotidianos? Para eso están también los profesionales, que no sólo viven de solucionar problemas mas graves.
Demasiada ignorancia… un ordenador es una herramienta y como tal, lo mínimo es saber utilizar tu herramienta, o uno se pone a usar una motosierra sin leerse el manual para ver que carajo tiene entre manos.
La ignorancia y la falta de ganas de leer y comprender cosas hacen que gentes que no deberían usar un ordenador se pongan a dar el webo, sinó quieren aprender que no lo hagan y que paguen por ello, simple.
PD. Yo llevo usando linux exclusivamente en mi maquina y estoy muy contento, pero si quieren usar productos de Microsoft me parece muy bien, pero que paguen el precio que tiene…
PD2. Me recuerdo a mi mismo experimentar con el kvm
@ nogod: Dices que “En windows simplemente es buscar e instalar los drivers de internet y ya está (instalar el exe).”
Y ese, precisamente ese, es el problema de windows. La gente instala las cosas por inercia, y no sabe lo que hace. He visto pc´s donde instalar windows xp era una odisea. ¿Por qué? porque su dueño no tenía drivers de casi nada, y poner los que trae el cd de xp era casi un suicidio.
Comienza entonces la tarea de recopilar drivers, estudiar como funciona cada uno, y luego ver si unos se pegan con otros. Y, al final, instalar XP (bien instalado, no de cualquier manera) vendrí a ser igual de complicado que instalar ubuntu (por citarte un linux).
Lo que sucede, es que muchos compran su pc con un windows preinstalado. Y por eso dicen, que es fácil. Dáselo limpio y que tengan que instalar todo, y configurarlo, y hablamos.
No todo es darle al click del .exe y listo. Y con el nuevo Vista, parece que la cosa se complica más y más. 🙂
¿Dónde está la facilidad de Windows? En que hay multitud de software para instalarlo. Y que la gente le sigue teniendo pánico a la consola de linux. Con lo bonita que es… 😉
Pero un sistema de instalación tan depurado como apt (o similares) de linux es de lo mejorcito. A cualquier ‘windosero’ que le explicas como funciona se queda maravillado. 🙂
Pues a mí me parece que no os dais cuenta que al usuario medio no le gustan los ordenadores una mierda y que quiere las cosas lo más sencillas posibles. El usuario medio odia los ordenadores, porque para él suponen un enlace mental con la mierda de trabajo que tiene.
Y además un ordenador no es la herramienta de trabajo. La herramienta es el software concreto que estoy usando. Si tengo que usar un programa concreto me tendría que dar igual cómo funciona el resto, para eso está el administrador, o quien sea que me instala dicho software para que yo lo use. Tomando el ejemplo de la motosierra, es como si para saber cómo usas la motosierra, además de saber su funcionamiento básico (todo el mundo que usa un programa específico recibe información sobre ese programa en concreto), tengo que saberme las leyes de la mecánica y la física que hacen que gire, el índice de densidad del árbol a cortar y por qué tiene dicha densidad, el cómo se obtiene el combustible que se usa, etc.
Siguiendo tu símil de la motosierra. Si usas una, necesitas al menos saber rellenar el depósito de gasolina, si lleva o no mezcla de aceite, saber afilar la cadena y cuando es necesario hacerlo. Vamos que no es ir con la motosierra a la tienda a echarle el combustible ni a afilarla cada vez que lo necesite. Ciertas cosas hay que saber si o si hacerlas.
No sería lógico ir con el motor quemado a la tienda, y decir que es problema de la misma, porque se nos “olvidó” afilarla y estuvimos toda la tarde tratando de cortar troncos forzándola. Como en todo hay que leerse el manual… cosa que en informática no hace casi nadie. Todos le dan al botón “a ver si funciona” 😉
Otra cosa es si se avería, que no puedes ni quizás debes “destriparla” para repararla. Al menos no sin saber.
🙂
¿Mac Os X un sistema cerrado?No lo entiendo.¿Acaso BMW deja que sus motores los monten los SEAT o los KIA?Si quieres una buena experiencia con Mac comprate un Mac.Lo demas es enredar…que esta muy bien si teneis mucho tiempo libre pero desde 600 euros tienes un Mac Mini que va como un tiro,al que ademas puedes intalarle linux y windows de forma legal y productiva.
bueno, por lo del titulo post…..yo estoy de acuerdo en parte con “los pringaos”, vereis, yo uso windows, linux y casimac (bueno osx86).
con respecto a vista y xp, en mi opinion micro… no ha atinado con vista, ya no hablo del tema seguridad ni nada de eso, para un usuario normal que esta acostmbrado al xp, vista esta demasiado intrincado, no es intuitivo, ademas de ser bastante feo. Por no decir que la mayoria de laptops que vienen con el “vista capable” realmente significa capado por vista ya que exige una gran cantidad de recursos para que el sistema vaya fluido. la misma makina con xp va mucho mejor y mas rapido, por no hablar de los drivers y aplicaciones. bueno pa no aburrir, yo de microsoft me kedo con el xp de momento. Linux va a llegar lejos y hay que espabilar ahora con el para que no nos pille el toro en el futuro. mac en su linea pero comercialmente se le ha visto un poco el plumero….., !!vamos a ver como ganamos mas pasta!!, pues haciendo publicidad, vamos a dejar que casi cualquiera pueda vislumbrar lo que es usar un mac…si por eso hay que juntarse dejar que intel fabrique pues arreando…, en fin este mercado de los SO esta muy bollante ultimamente,
ciao
Llevo ya muchos años usando los ordenadores y además, durante una temporada estuve bastante metido en la informática… pero como es imposible saber de todo, me desconecté e incluso dejé de usar el ordenador y me dediqué a otras cosas… que el mundo analógico me parece mucho más interesante. Ahora simplemente, creo que los ordenadores y sus aplicaciones me permiten hacer cosas que me resultaría imposible hacer a mano… y por eso los uso.
Me encantaría poder usar sistemas operativos y software libre, pero mis experiencias con linux me indican que hay que dedicarle un tiempo extra que,sinceramente, prefiero dedicarle a otras cosas. Volveré a instalar Ubuntu a ver si ahora no tengo que dar tantas vueltas para instalar drivers y otros, si la hoja de cálculo de OpenOffice no da tantos problemas y errores y otros muchos etcéteras.
Creo que los muy iniciados en éste mundo no os dais cuenta muchas veces de que hay millones de cosas más allá de la informática y que el tiempo es un recurso limitado… y hay que tener tiempo y ganas hoy en día para aprender informática de verdad. Es un mundo inmenso y complejo que asusta a la gente… Además, parece, que muchas veces es culpa de los ignorantes (el resto del mundo que no sabe informática) que no queremos hacer cosas, aprender y seguir perpetuando el sistema informático actual (uno de los subsistemas del global).
Yo, desde mi área de conocimiento que es la agricultura ecológica, os preguntaría miles de cosas, como por ejemplo, si sabéis lo que os lleváis a la boca cada vez que comprais carne y sus implicaciones sobre la pobreza en el tercer mundo o las implicaciones que tiene comprar en el Mercadona o en el Carrefour, si seríais capaces autoproduciros vuestra comida o si sabéis que es un foliolo o un rhizobium o porqué la agricultura industrializada ha promovido el movimiento de gente del campo a la ciudad, para generar valor añadido económico a partir de actividades incapaces de producir ningún bien ecológico, como es por ejemplo, la informática.
Muchas veces nos exigís a los ignorantes y no iniciados unos niveles de conocimiento y un tiempo para aprender abusivo. A algunos nos parece incluso obsceno cuando la energía necesaria para poder teclear e incluso para pensar viene de la comida y aproximadamente el 95% de la población no sabe realmente lo que se está llevando a la boca.
Siempre es necesario contextualizar y darnos cuenta de nuestro luegar en este universo. En este mundo, no se puede saber de todo, es imposible. Así que yo intentaré hacer lo mejor posible mi trabajo para que vosotros podais comer lo mejor posible y vosotros nos proveais al resto del mundo de las aplicaciones y SO más fáciles, manejables y libres.
Gracias.
Por cierto, otra opción de uso crítico del software es el no uso… Por si no quedaba claro
Buenas noches mi problema es el siguiente:
apague el computador como se hace correctamente y al otro dia al encenderlo me aparecio el menu de windows ” la pantalla negra con las opciones de windows” como reiniciar seguro o reiniciar desde la ultima configuracion segura..
el hecho esque le doy a cualquiera de esas opciones y me vuelve aparecer eso siempre no hay modo ya fui a bios hice analice del disco duro y no encuentra nada..
meti el cd de windows para poder repararlo desde ahi y al descargar todo lo del cd se queda pegado en la funcion (kernel security provider)… lo deje asi por toda una noche y nunca se movio de ahi :((( que puedo hacer en este caso?? porfavor alguien puede ayudarme que ya nose que mas hacer…
muchas gracias por la atencion prestada y espero una pronta respuesta muchas gracias…
se despide Alejandro
A mi lo que mas me ha jodido del vista es la ausencia de controladores, y cuando los tiene que ni funcionen, por ejemplo, mando para jugar, un simple mando recien comprado, con sus driver, con todo, enchufar, no lo reconoce, bueno vale, venga vista aqui tienes los driver, si si ya los he encontrado pero por algo que no se no los puedo instalar, bueno voy a ver si es compatible, “compatible con windows vista”, pero se niega a reconocer el mando, bueno venga no pasa nada, usb wireless compatible con windows vista, nada lo mismo, impresora, escaner, y un largo etc.. no se si la culpa es de microsoft o de las empresas que venden este tipo de cosas, pero creo que hoy por hoy el sistema de microsoft mas fiable es windows xp, no he tenido problemas con el desde que lo compre cuando salio, cierto que era dificil encontrar los controladores, pero los encontrabas casi al 100%, es mi opinion claro, pero esta tarde formateo y le meto mi windows xp, are una copia de seguridad del sistema por si las moscas. por que lo mismo hasta tengo problemas por pasarme, algo que no veo logico. Tambien uso linux y eso si es un sistema estable, bastante pobre en lo que a abanico de programas y funcionamiento se refiere, pero se puede solucionar.
Para Enrique.
Yo utilizo Vista en ambito profesional…. en ningun momento he tenido ningun problemas con ningun driver(busqueda o instalacion).Sobre Estabilidad, fiabilidad y rendimiento estoy en desacuerdo al 100% contigo…. No hay mas que ver los renders de soft 3d que una misma escena(testeado con varias) en un tiempo de 5 min vista consigue un decrimento de tiempo de +/- 30 seg, si tenemos en cuenta que los renders de gran formato duran un monton de horas…. por no hablar de si son unbiased(que ya son dias y mas si son interiores por los ray tracers) la producctividad es inigualable.
Como la tonteria de tener un so x86 en arquitectura x64.
Al dia de hoy Linux no es viable en ambito profesional a no ser que sea para una renderfarm y en casos muy concretos para montar un cluster sobre maya o xsi, porque si no es un nodo para tal efecto, como puesto de trabajo no sirve. Ya que por ejemplo adobe no ha migrado su software y tampoco me vale que hay equivalentes como puede ser gimp con respecto a photoshop….porque estamos hablando del dia y la noche.(lo cual es una pena) y como este caso anterior se puede hablar de muchos mas. Tampoco me valen las emulaciones, cuando es para trabajo.
Resumiendo, linux podra llegar a ser…pero al dia de hoy no es….
Un saludo.
PD:como dicen por ahi arriba….el mayor % de las veces el problema esta entre el monitor y la silla.
Viva Mac!!!!!!!!!!!!!!!