Esto no pue segui assin, desde inteligentsia nos han informao, que hay por ahí tress elementos mu peligrosos que parese que es dedican a cosas que no deben dedicarse
Desde la Chuli (Chusqueros Licenciados Inteligentes) nos han disho que no hay duda posible, que estos tres peligrosos individuos disen saber de informatica, pero no, no tiene la titulasion ofisial correspondiente.
Assin que vamo a subir al licoptero y nos vamoss a por ellos, como se les ocurre haserse ricos sin tener derecho, sin ser privilegiado por el papel, sin tener derecho a suss privilegios. Llevan muchos años engañando a sus compañeros de curro, a sus acsionistas, a sus clientes, pero a mi no me engañan, el Sargento Arensibia es más listo que toos ellos y sabemos:
- Steve Jobs, seo de Apple, no está intitulado en Ingeniería Informática
- Bill Gates, jefaso de Microsoft, tampoco termino Ingeniería Informática
- El TenderoDigital, resulta que es abogado y se está forrando vendiendo Psess.
Estass informasiones nos reafirman en que debemos ir a por ellos, no se puede dejar que cosas tan sagradas como los teclados imperiales de nuestros ordenadores sean hollados por manos no bendecidas por las sagradas universidades españolas…
Asin que estoy esperando al Sargento Cohones y al resto des pelotón… y prosederemos a salvar a Apple, a Microsoft de estar en manos que no saben de la misa la mitad, y poner en su lugar a verdaderos intitulados por la universidad española.
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Yo no digo ná, pero los carajillos por la mañana no son muy buenos 😛
Un saludo de un fiel seguidor
Ale, que tan pillao con el carrito los polos. Desta te meten un paquete que te va a tirá pelando papas elresto de la guardia en Chafarinas.
Me he mirado lo de ingenieros de primera y a esta gente se la va la pinza. Para mí que son ellos los que se dedican a beber en horas de trabajo. Como dijo Einstein: “Hay dos cosas infinitas en este mundo, el universo y la estupidez humana, y del primero no estoy tan seguro”.
Nos iremos poniendo el casco.
Lo triste es que lamayoría de estos “talibanes de primera” solo se comportan así mientras que están en la carrera.
En cuanto llegan al mercado laboral y se dan cuenta de lo que hay, de los conocimientos con los que se sale de la facultad y de lo que vale la experiencia en este mundo parece que se tranquiliza.
Parafraseando aquello de “el nacionalismo radical es una enfermedad que se cura viajando” … yo diría:
“el estúpido y talibán pánico al mal llamado intrusismo (en informática) se cura saliendo de la facultad, trabajando” … es ahí, en el mercado laboral, donde valoras la experiencia por encima de lo estudiado en una asignaturas en su mayoría obsoletas y no orientadas a lo que pide el mercado.
Intolerantes e ignorantes de primera … pero con diploma ¿he?
Atentamente, un LICENCIADO
Arot, el 14 de diciembre hago (esperemos) el último examen de la carrera… ¿me curaré entonces? (eso espero :-P).
Esta panda de incautos va a acabar por cargarse lo poco que queda de esta profesión… empeorándola…No se dan cuenta, que si crean un colegio, lo único que van a conseguir es a una panda de prebostes viviendo del cuento… cobrando por un lado las cuotas de los colegiados y por otro tendiendo su ávida mano por el lado cóncavo hacia las multinacionales deseosas de un camino aún más llano hacia las contratacones estatales…
Lo que estos orates pretenden es trasladar los espesos y largos tentáculos de las grandes empresas de consulting (aka cárnicas) a una mafia institucionalizada que será aún más déspota con la plebe que seguirá picando código, y que en lo sucesivo se situará en un escalón aún más bajo y lamentable que ahora…Firmar proyectos? Angelitos… si consiguen eso, muchos se verán judicialmente obligados a abandonar la profesión por incompetencia y dolo en el ejercicio de sus funciones…
Perdónalos señor, porqué no saben lo que dicen…Es una pena, que para solucionar el Status Quo actual, hayan optado por el peor de los caminos… algunos de los mejores profesionales informáticos que he conocido en mi vida, eran autodidactas, sin siquiera una carrera que no fuera de taxi…
Están llenos de buenas intenciones, pero yerran completamente, el problema de la informática no es institucional, sino de sometimiento… Si consiguen lo que quieren, los proyectos de las cárnicas pasarán de tener un 10% de verdaderos informáticos (me da igual en que estén titulados, hablo de capacidades reales, no teóricas) a un solo titulado, para firmar el proyecto y adornar opíparos yantares… y un ejercito de picaores (de código) que ni en los San Fermines, provenientes de las más dispares profesiones y sin siquiera con el cursillo de aptitudes en MS Office…Si hay algún ámbito donde la frase “El camino se demuestra andando” es una verdad inapelable, es en la informática.
En la informática titulada, como en la mili, el valor se presupone, pero la mayoría se doblega ante la inexorable realidad de que la informática disto mucha de ser una ciencia exacta que aún esta en plena adolescencia impúber… ardo de impaciencia en ver los novedosos métodos que desarrollaran esta sin par new generation de titulados cum laude para certificar y verificar la excelencia de una implantación de un proyecto software… en una época en la que el delicado y noble arte del debbuging ha sido trasladado al usuario, en pos del aumento de beneficios en la cuenta de resultados…Su gran error es creer que son más importantes que el beneficio económico de empresarios que entienden la informática al igual que Enron entendía la energía…
En verdad os lo digo, que me apena que tan bien intencionados y oprobios esfuerzos estén tan mal encaminados…Saludos
Ay, pero qué razón tenéis…
Estos ingenieros en informática que se creen con más capacidad para llevar a cabo un proyecto informático porque hayan estado 5, 6 o 7 años en una facultad aprendiendo y estudiando como se hacen las cosas BIEN…si la facultad de informática sólo te enburrece…si dedicas esos años a currar en el PC CITY y a hacer cursos de Java, .NET y PHP de los que venden en los kioskos, estarás mucho más preparado para enfrentarte a la construcción de un sistema informático…
Qué fuerte!! Es que se creen mejor preparados por haber conseguido un título de ingeniería informático…ya ves tú…qué tontería…
De verdad que es acojonante, tronco…paso de seguir leyendo las sandeces que se dicen por aquí…no te vendría mal cerrar un tiempo el tenderete y aprovechar para leer un poquito más…
Sólo pediría al autor y a sus “inteligentes” secuaces (“jo, tío, cómo me mola tu blog, es que es lo más, de mayor quiero ser como el TenderoDigital…”), que al menos muestren un mínimo de respeto y educación…
Sinceramente, me parece que se te ha ido un poco la olla, pero bueno, comentarios como éstos son los que reafirman la idea de que una formación amplia es importante no sólo para adquirir conocimientos, sino para aprender buenas maneras…
Me alegro que te vaya todo muy bien, TenderoDigital (pfffff…perdona, que se me escapa la risa cuando escribo tu nombre…)
Un Saludo “Digital”
Fdo:Un INGENIERO en INFORMÁTICA que lleva varios años en el mundo laboral y que sigue creyéndose mejor preparado que un “analista informacional” (de dónde cojones se habrá sacado la palabreja…buscad en el google “analista informacional”, ya veréis cuantas entradas os da…)
Me estoy acordando de una conversación con una estudiante de arquitectura que me contó un amigo (estudiante de ingeniería aeronáutica).
Más o menos era que la chica decía que los arquitectos también son ingenieros (en las ingenierías “de verdad” se les considera una rama de Bellas Artes), a lo que mi amigo contestó algo como:
“¿Podrías diseñar un salón para 200 personas perfectamente acondicionado (calefacción, aire acondicionado, mobiliario…)?”
“Sí, claro; es fácil.”
“Bien, ahora añádele alas y ponlo a 10.000 metros y a Mach 0,86.”
Conversación terminada, risas generales.
Volviendo al tema de tu entrada, ellos podrán decir que son ingenieros de primera, pero me apuesto a que en industriales se les sigue considerando al mismo nivel que a empresariales :DDDDD
Yo soy Analista Programador, o eso pone en mi nomina, por que no tuve la suerte de poder ir a la Universidad después de acabada la FP.
Durante los 7 años que llevo como programador me he topado con muchos “Ingenieros”, los hay realmente buenos en su trabajo, se nota que han aprovechado al máximos sus años de formación. De los que entiendes que por muchos años que lleven estudiando les falta el llevarse ostias reales.
Y están los que pululan por esa Web, son fácilmente reconocibles por que cuando buscan trabajo te sueltan el “eh, que tengo un papel que dice que soy , yo por menos de chorrecientos miles al año ni te saludo, y en caso de hacerte el honor de trabajar en tu empresa tienes que poner a todo informático chusquero que tengas por ahí metido a mis pies…”
Vamos que se creen que una vez tienen el papelito van a ser los reyes del mambo, y cuando un chusquero como yo (pq seguro que entro en el grupo de los chusqueros y ha mucha honra) les ha de sacar las castañas del fuego recurren al “es que no hay suficiente documentación”, “es que esta mal planificado desde la base”, “es que…”
Claro todos los problemas que tienen son provocados por el “intrusismo” Professional que sufren…
En pocas palabras es la agridez que les sube por la garganta cuando ven que han tirado por la borda años y años de estudio por que no saben enfrentarse al mundo real.
Yo soy Ing. Técnico de gestión y los dos mejores profesores que tuve en la carrera eran un Químico y un Físico…
Comparto opinion con Arot pero de una manera menos vehemente. En especial de acuerdo con lo de q lo de tener un colegio de informaticos es mas de cuando estas en la universidad. Cuando te pones a currar y ves como es el monte te olvidas de la idea, a mi me paso, vi q aqui en un puesto tecnico, por muy bueno q seas, tienes un tope muy por debajo de los puestos de gestion. Y q para programar uno no necesita ser universitario, a nosotros solo nos “enseñaron” un lenguaje, los demas los miramos en los manuales. Y con Enxebree en q un colegio generaria unos cuantos chupando del bote.
Con el tendero comparto la risa q me dan estos personajes.
Veo q han reflotado una entrada tuya de hace una semana… y me informan q hay una metodologia para desarrollo de software: METRICA 3 … por dios, si esa la vi en la Uni cuando reinaba Carolo, ¿Metrica 3? … vaya reliquia del pasado, si fuera moderna y chuli seria METRICA 3.0
Saludos
Este es mi primer comentario en este blog y llega al hilo de lo corporativistas que nos volvemos todos cuando nos tocan lo “nuestro”. Al igual que el tendero, me dedico a la Informática profesionalmente desde hace 10 años aunque mi titulación NO es de Informático. También soy Ingeniero pero mi especialidad es otra. Y me sorprende lo estirados e intransigentes que se vuelven casi todos en cuanto les ponen el adjetivo de Ingeniero por delante. Porque esa esa es otra. Un informático (para mÃ) siempre ha sido un Licenciado en Informática, con todo el mérito que ello conlleva (y es mucho). Pero no es un Ingeniero, porque el Ingeniero es el TÃ?CNICO QUE DESCRIBE LA REALIDAD y para ello ha de saber DIBUJO. Hasta donde yo sé, un Informático no recibe formación en Dibujo Técnico.
Gracias por dejarme escribir esta idea que llevaba mucho tiempo rondando por mi cabeza.
Métrica 3???
Cuando aún se siguen repitiendo una y otra vez, con ensañamiento y alevosía los errores que ya se perfilaba en los 70 en el The Mythical Man-Month.
Si las cárnicas parece como si lo hubieran convertido en su Biblia de mesa camilla, para seguir fielmente todos los errores allí aprendidos, para conseguir que un proyecto alcance a quintuplicar el plazo proyectado, consiguiendo así multiplicar los beneficios a costa de infinitos extras “no cubiertos” en el proyecto inicial (el cual estaria trazado sobre la servilleta del mejor asador de la ciudad).
Se atreverán estos ingenuos a reventar el tremendo negocio de las implantaciones software?
Saludos
linus torvals: ingeniero de software.
Me resulta incomodo todo el FUD que estás levantando últimamente alrededor de los ingenieros informáticos. Yo soy Ingeniero Informático y nunca he juzgado a nadie por tener o no la carrera y sin embargo ordas de no licenciados (como se puede ver aquí) se están metiendo directamente con todos los ingenieros informáticos.
La informática es un área que tiene una pésima fama (a todos los niveles) y no me extraña, si aquí todo el mundo critica gratuitamente. Cada vez que un cliente entre en la tienda y te culpe por que se le haya llenado el ordenador de viruses, mirate al espejo y piensa en la parte de culpa que tienes en la fama de la informática en general, que atacarnos entre nosotros es a lo que lleva (sí, has leído bien: nosotros, que al final todos somos parte de eso que se hace llamar informática).
Otra cosa: se supone que está más preparado alguien que no ha hecho la carrera? quiero decir, siempre cogéis casos extremos (extremo malo en ingenieros, extremo bueno en no-ingeniero) para hacer comparaciones: miramos a ver cuanto amante del copiapega guarro hay entre los no ingenieros? cuanto solo-se-visual-basic?
PD: creo que tus pataletas personales deberías hacerlas guardando más las formas, no hace falta insultar a nadie.
topper_harlie
“Otra cosa: se supone que está más preparado alguien que no ha hecho la carrera?”
Puede que no me halla expresado bien, pero si lees bien mi comentario veras que no digo que todo licenciado sea un paquete, ya he dicho que he topado con muchos y muy buenos, yo hago referencia a los que por tener un titulo se creen dioses y no quieren aceptar que esta muy bien tener una formación, pero si no la sabes aplicar es como si no la tuvieras, entonces se ve el que vale y el que no.
Un medico titulado no es nadie, absolutamente nadie, hasta que no se curra un MIR o adquiere más experiencia que las ladillas de un legionario (permitaseme la licencia)…
Por que cree alguno que los informáticos somos mejores y que solo de la teoría nace el genio?
Los informáticos no somos teólogos, que debamos versar sobre el algoritmo que rige el “diseño inteligente” del cosmos o la existencia del omnimodo… No… los informáticos, tenemos que batirnos el cobre todos los días, para constatar que teoría y praxis se encuentran, con más frecuencia de la deseable, más separadas que las aguas del Mar Rojo por el cayado de Moisés… no erijamos pues de la informática una cuestión de fe y de las titulaciones un dogma… que hace muchos años que la dura realidad me bajó de las nubes y me convirtió en ateo por A Deus Gratia…
Cuantos hackers (de los de verdad), esa vaca sagrada del cognos computacional, son titulados?… oh wait!.. algunos ya lo eran sin haber abandonado la adolescencia… ?como es posible?,¿Como es posible que sin hacer recibido las clases magistrales de una facultad nacional, donde ni muchos profesores ni muchos planes de estudio no han salido no ya de los 90, sin o de los 80, hayan sido capaces alcanzar tales cumbres de habilidad practica?
Seamos congruentes, el problema no es de títulos, el problema es el mismo que para los demás gremios, explotación y abuso… cuantos licenciados en Derecho no ejercen años y años de pasantes, algunos en despachos “excelentes” por el mero hecho de que les dejen formar parte de la “curia” y los más afortunados con un sueldo que les permite malvivir compartiendo piso… y los letrados fueron de los primeros en crear colegios profesionales… ergo colegio no es la solución, si no parte del problema…
Saludos
topper_harlie:
“…ordas de no licenciados (como se puede ver aquí) se están metiendo directamente con todos los ingenieros informáticos…”
Abrochese los cinturones q despegamos al mundo STARCRAFT.
“PD: creo que tus pataletas personales deberías hacerlas guardando más las formas, no hace falta insultar a nadie.”
Madre mia, ademas de pedantes, los INGENIEROS informaticos, son gente sensible… q no os estan insultando, solo se pretenden reir de vosotros. Mostrar un poco de de sentido del humor y uniros a la fiesta JAJAJA.
Soy LICENCIADO y la gente a veces me pregunta: ¿eso existe? ¿q diferencia hay con los ingenieros?
Si, existe. Hay 25.000 pts de diferencia.
¿25.000?
Exactamente lo q me pedian, en tiempos, para convalidarme el titulo.
Saludos
paco
Tenderito, te has olvidado de Paco ‘El Pocero’ que tampoco terminó Arquitectura.
Al que ha escrito el artículo de mierda ese. Hay que estar mal de la cabeza para compararte tu (un mimundi con dos trabajos miserables) con Bill Gates y Steve Jobs (el parecido lo teneis en el ojete) cuanto tengas una empresas como las suyas hablaremos.
Por cierto, Jobs dio una charla en la universidad pidiendo gente titulada ya que los tiempos que corren no son los de antes y es necesaria más preparación que la autodidacta.
Por cierto, la informática es una mierda, no sirve para nada, una tomadura de pelo, los informáticos me coméis la polla y programar gilipolleces con API’S sabe hacerlo cualquiera con título o sin el. Pero seguro que en tu vida podrás implementar un algoritmo de encriptación minimamente sencillo por decir algo.
Por cierto comotellames, tanto que escribes y sabes, por qué no echas tu currículum a Microsoft y vas ascendiendo para llegar al nivel de Bill Gates, es evidente que no pueden rechazar a una persona como tu.
@scan: tu comentario es bastante más razonable que la entrada del tendero y otros comentarios, no me refería a comentarios como el tuyo, que me parecen bastante más productivos que la media.
@paco: nunca he jugado al Starcraft (si es que es un juego como supongo), pero si soy un ávido lector de novelas de fantasía. Por otro lado creo que tengo bastante sentido del humor, de hecho no he criticado nunca hasta ahora ninguna opinión en contra de los ingenieros informáticos, pero me ha parecido que esta rozaba el mal gusto, además de ser la segunda esta semana, lo cual ya empieza a molestar. Y lo pedantes a que viene? nunca he visto una ingeniería con gente más autocrítica que la informática (al menos en mi ámbito), que me llama mucho la atención como veneráis al resto de las ingenierías, cuando muchos de los ingenieros que las pueblan son decenas de veces más pedantes (que tampoco mucho, pero son bastante menos autocríticos).
Anda, coño, ¡Abogao! Ahora entiendo tu frustación ya que el título de Ingeniero Informático está a la altura del betún según tú, pero el de picapleitos no está mucho más valorado, ¿eh? También entiendo tu autodidactismo, producto de haber sacado el papelito de Abogado en la cafetería de la uni. ¡Si es que tres horas de clase al día no hay quien las aguante!
Si pusieras décima parte de la pasión que le echas en insultar a los Ingenieros en Informática en derribar tu Ilustre Colegio de Abogados por lo menos no serías tan hipócrita.
Tontolaba.
Si es que todos los Ingenieros Informáticos somos unos pedantes…a mí la próxima vez que me pregunten que he estudiado voy a contestar: “Nada…una mierda de carrera que no sirve para nada porque los tenderos digitales e informáticos chusqueros saben más que yo…”
Así ya no os parecería pedante, no?
Pues os vais a joder, porque os guste o no, somos Ingenieros igual que un Teleco, un Industrial o un ICCP…
Me da mí que aquí hay mucha gente que se piró de la facultad el primer año porque no aprobó ni una y se fue para su casita a hacer el curso CCC de Java…”jooooooo, es que dan mucha matemática…”
Eso explicaría su manía persecutoria a los Ingenieros Informáticos…
Bitman, eres consciente de que cualquier matemático más o menos brillante tiene más mimbres para desarrollar un algoritmo de encriptacion sencillo (y ya no digamos uno complejo) que un informático? y hasta un físico estaria mejor preparado.
Esa manía de querer aislar el conocimiento en reductos aislados es absurda y pretenciosa. Todo el saber está interconectado, y un informático siempre necesitara de un contable para hacer una aplicación de contabilidad y de un fontanero para hacer una aplicación a medida para su negocio.
Un ingeniero informático es un analista que necesita del know how de otras profesiones para desarrollar aplicaciones que se conviertan en herramientas para las mismas. De la ignorancia de este concepto viene el desprecio atrevido de los legos en la materia, como del conocimiento del mismo la injusta infravaloración de otras ingenierías.
Lo que me parece increible es que los propios informáticos sean quienes ignoren este argumento para defender el todo vale de la profesión y atacar inútilmente el necesario “intrusismo” de otros ingenieros que muchas veces no hacen si no enriquecer medida los desarrollos con sus aportaciones de una visión diferente.
Saludos
Tanto Steve Jobs como Bill Gates son empresarios, no ingenieros en Informática, como bien apuntas. En cualquier caso, en EUA el sistema de regulación profesional no existe tal y como lo conocemos en España, por lo que ninguna profesión tiene atribuciones profesionales establecidas por Ley. Sin embargo aquí, el “status-quo” existente obliga a disponer de un certificado para desempeñar aquellos trabajos reglados por Ley, y este certificado no es más ni menos que una titulación oficial expedida por el Estado a través de las universidades.
Esto ocurre en todas las ingenierías menos en la Informática, por lo que ya se está en proceso para eliminar este agravio injustificado. En cualquier caso esto sólo afecta a la hora de la proyección y supervisión de desarrollos sensibles para la ciudadanía, por lo que no se requerirá ser Ingeniero en Informática para la inmensa mayoria de proyectos y puestos, tal y como ocurre actualmente (siempre y cuando el empresario no esté interesado en ofrecer a sus clientes la garantía de diponer de la firma de un ingeniero colegiado en aquellos proyectos que estime oportunos).
Toooodos los Ingnieros Informáticos son enfermos de titulitis, los de cualquier profesión no, ¿eh? al resto se les respeta por el título y los estudios realizados pero a estos no, lo de estos sólo es un “papelito”. Si es que son de lo peor que hay, mira que creer que por haber estudiado 5 años una carrera y muchos un master pensar que se sabe algo, nada como el gremio de chorradidactas que hay por aquí que simplemente saben despotricar contra este colectivo avalados por… esto… ah, si… por su sombra y poco más (y con sus acciones dejando ellos el colectivo esta a la altura del betún).
Por suerte en españa somos más listos que el resto del mundo, todos los paises punteros en los aspectos relacionados con la informática tienen la carrera en cuestión reguldada y les va genial, pero aquí seguro que va mejor dejarlo todo en manos de salvadores expertos que han leido un manual de HTML y ya saben diseñar la Web del congreso xDD
Oye, ya que estamos… ¿qué os parece este título para el encargado de las fotocopias?: Técnico de replicación de recursos informacionales, y ya si también se encarga del café, podemos añadirle la coletilla: y analista de recursos hídrios, puestos a ponernos medallas… ¿porqué no también los últimos monos?
PD: y ale, llorar todo lo que querais autodidactas creidos, ¿sabeis que va a pasar si no se regula la carrera? Que la Ing. Informática desaparecerá como tar y los “telecos” con su “Ing. Tec. en Telemática” la regularán para ellos y os quedareis con un buen portazo en las narices (y sí: creidos… es increible como os atreveis a acusar a todo un colectivo que ha estudiado una carrera de 5 años de no valer para nada y luego vosotros os encumbrais como la superguays que todo lo saben hacer)
Por cierto, topper_harlie lleva toda la razón cuando dice que los que “pueblan el resto de las ingenierías” son pedantes hasta decir basta. Es lo que tiene el adjetivo Ingeniero por delante de otro nombre, eleva la vanidad personal hasta límites insospechados.
topper_harlie:
Lo de pedante es una opinion muy personal, yo opino q la informatica no es una ingenieria por lo cual ingeniero+informatico me suena pedante e incluso algunas veces hasta paleto. Es una cosa muy personal ;-).
Lo de la titulitis, el colegio oficial… es una cosa muy del ambiente en la universidad y proximidades. Y es del todo natural. Cuando sales lo unico q tienes el titulo, por lo tanto le das un valor casi sagrado. Pero te pones a trabajar, pasan los años, adquieres experiencia y pasaras a valorar/confiar en tus conocimientos. El titulo quedara en un “eh, te acuerdas cuando veraneamos en Tarifa”, y algun dia te pones a ver la fotos con los amiguetes.
Estamos en un trabajo donde los conocimentos se han de renovar rapidamente, nuestro titulo en especial y en ese aspecto es uno de los q menos valor tiene. “Sabias a lo q venias, eh”.
Saludos
paco
avergonzado, en las empresas de verdad, los títulos (de lo que sea) se los pasan por el forro de los cojones… y lo que valoran son los hechos y la experiencia… donde he visto a FPS que saben lo que hacen cobrando el triple que un ingeniero y a ingenieros no pasar el periodo de prueba…
La titulitis es un mal enfermizo de las empresas que se rigen por el Dilbert’s way of life y ocurre ciertamente en todas las profesiones…
El colegio y el reconocimiento que tanto ansiáis, solo servirá para que esas empresas que se embriagan con licenciados y se les afloja el esfinter con un MBA sigan multiplicandose como las setas y seguir convirtiendo a este país en la puta de Europa, en un pais de servicios y hostelería y que la I+D+I siga desarrollandose en tierras fértiles como la India, los países nórdicos, EEUU o la cercana Irlanda a donde huyen ingentes hordas de Ingenieros de Primera, de Segunda y de los de la Marcha Atrás..
Saludos
estooo…. señor paco, ¿sabe usted lo que se estudia en la universidad? lo digo porque su comentario denota la absoluta y total falta de conocimiento para con lo estudiado en la universidad con la ingeniería “esa”, que porque la informática vaya desde poner una tarjeta RAM en un ordenador hasta el desarrollo de un programa de gestión del sistema ferroviario, todo ‘eso’ no es la ingeniería informática… pero eso supongo que ya lo sabría, aquí todos son más listos que esos “titulistas”, ni que hubieran estudiado fisicas y matematicas en la carrera para poder llamarla ingeniería.
Ya, ya… señor enxebree, absolutamente todas las carreras son respetables, tienen un titulo genial que da ese respetos, sabemos que en todos lados hay incompetentes, nadie lo niega, pero la mayoría sabe hacer bien.
En la Ingeniería Informática no, ¿eh? tienen otro título igual a esos, pero es no vale nada, sólo expresa el “titulismo” de estos seres, como en todos lados habrá incompetentes, pero aquí si hay un incompetente… ¡¡todo el colectivo lo es!! ¿A que sí? En cambio todos los autodidactas son mejores en todo, esa etiqueta parece darles un don divino que les permite ser mejores que el resto del mundo.
El título da una garantía de lo estudiado, claro que la experienciua vale mucho, pero para este grupo de resabios parece que no, no saben lo que abarca realmente la ingeniería informática y ya se atreven a crucificar a todo el mundo con ese título.
Por cierto, tu ejemplo me recuerda escandalosamente a un matemático que trabajaba de “ingeniero informático”, lanzaba a justa comparación de que él sabía hacer mejor las cosas con 30 años de experiencia que un recién licenciado sin ninguna… ¿a que parece justa? A mi que me dejen hacer 30 años la medicina y también te puedo garantizar que seré mejor que un recién licenciado…
#paco, esto sólo lo puede decir un ignorante frustado que no pudo sacarse una carrera. Cuéntale esa gilipollez a Arquitectos, Médicos, Abogados, Ingeniería (todos menos en Informática)… a ver si no les piden el título allí donde vayan a realizar labores propias profesión, porque así lo EXIGE una LEY.
¡BASTA YA DE HIPOCRESÍA!
Avergonzado.
Me da mucha pereza ponerme a mirar ahora los planes de estudio de la “escuelas tecnicas informaticas”, seguro q todas las asignaturas tienen nombres explendorosos y q cuando termine de leerlos, estare rebosante de optimismo pq de estos “templos del saber” saldran profesionales q nos permitiran ir en metro a la luna en una decada. Lastima q no consiguieran formanos a nosotros “asin, de esta manera” hace años, sniff sniff.
No nos cuente las bondades de la informatica y su nexo de union con la matematica. No nos intimida, no somos ningun pariente suyo al q le va a instalar un programa al pc.
Saludos
paco
Veo que no has captado la idea… estas abriendo la boca de más para soltar sandeces sobre la ingeniería informática sin tener ni idea de qué es la ingeniería informática… aprende qué se enseña y cuales son las labores de un licenciado en esta carrera y entonces abre la boca para hablar, pero hasta entonces deja de decir tantas tontería porque tú “crees” la in INGENIERÍA informática, que no “informática”, que no es picar diezmil líneas de código o instalarte el office en el ordenador.
Paco,
esplendorosos se escribe con ‘s’, no con ‘x’…ah, perdona, que eres autodidacta en ortografía…entonces estaré yo equivocado…
@paco:
pues viendo que mi condición misma de ingeniero informático es el problema para tí, y no nada que hayamos hecho, no hay nada que pueda decir o hacer para que respetes un poco a la gente como yo y por tanto creo que seguir discutiendo es absurdo. un saludo.
Es una pena… avergonzado… que mis textos no sepas interpretar, que los yustapongas, extrapoles y extiendas a prejuicios prefabricados…
Mi argumento es consistente a lo largo de todo lo que he escrito, te lo resumiré, a costa de repetirme, para dejarlo claro:
EL MOVIMIENTO SE DEMUESTRA ANDANDO
Y esto me vale para todos: autodidactas, ingenieros técnicos, licenciados, profesores, catedráticos, “intrusos” y demás fauna varia que se pueda dedicar a la Informática.
Y el titulo no da una mierda de garantÃa de nada… en tanto que lo que se da en la carrera son solo unas bases para aproximarse a la ingente, infinita y nunca acabada carrera sin fin que es la informática… llevarás 30 años en esto y aún seguirás aprendiendo y solo al borde de un abismo inmenso… sin apreciar el fondo…
La pretensión de que la posesión de un titulo (y me importa poco de la carrera que sea) convierte a alguien en un profesional es atrevida, ignorante y lo más DAÃ?INO que le puede ocurrir a cualquier profesión… el mismo daño que ocasiona que un MBA que se haya dejado tres kilos en un curso acabe en la dirección de una empresa… cuando apenas sabe aún limpiarse los mocos…
Y luego gente como Amancio Ortega poniendo a su hija a trabajar en una tienda, o al de Ferrovial mandando al suyo a aprender la profesión en el puto desierto…
Desde luego que la “titulitis” en otra profesiones es un mal endémico… ¿y el mejor remedio que se os ocurre, es extenderlo a la nuestra?…
Saludos
Jesus, en dias como estos lo unico que me consuela es pensar q al menos no soy teleco.
Que gracisos!!! Hagamos un colegio pq sino vendran los telecos y lo haran ellos… habeis intentado hacer programar a un teleco: “picar codigo yo que soy ingeniero de telecomunicaciones, ni hablar, ¿por donde anda la sala de reuiniones? … como os huele es sobaco a los informaticos, un horror”.
Saludos
paco
DANI, gracias por corregirme, agradezco el detalle ;-).
topper_harlie: suerte, no sea usted tan sensible, q existan opiniones diferentes y se expresen no siginifica ningun drama.
La que se monta por un título más o un titulo menos. Por suerte (o desgracia) ahí afuera está la vida para dar bofetadas y espabilar a la gente.
Con o sin título, con o sin colegio, es en la vida real donde hay que demostrar si se vale o no se vale. Lo demás… cuentos chinos.
🙂
Da miedo y verguenza ver al futuro de los ingenieros Informáticos… porque tal y cómo bien apuntan por ahí los mas preocupados por el intrusismo son solamente estudiantes de 4º de carrera con demasiada “titulitis” encima.
Alguien que sabía me dijo un día que “hay que estudiar lo que nos guste y trabajar de lo que podamos”.
Soy Ingeniero Superior de Telecomunicaciones, recién titulado, y la verdad, no veo un futuro muy claro. Oye, que hay gente que ejerce de Informático? Felicidades, yo veo que mi futuro terminará por lo mismo.
Yo también podría quejarme de los Informáticos, que muchos, sabiendo conectar unos cables de red, configurar un router y un vpn creen que pueden ocupar nuestros puestos, pero creo que tal discusión es futil. Ponerse de ésta forma es tirarse piedras en el propio tejado.
No puedo más que sentir verguenza al leer a un Ingeniero (bueno, algunos aún no titulados) utilizar un lenguaje como el que se ha utilizado en algún comentario.
Felicidades Tendero por tu blog y por tu actitud ante ello, has hecho mucho más para la profesión que algunos con título.
Perdón por repetirme pero no había leído a Paco.
Soy Ingeniero de Telecomunicaciones. Me paso el día haciendo programación embedida. Punto. Responde eso a tus prejuicios?
Si en España no se suelen ver Telecos fuera de las consultoras ejerciendo de Telecos es por la pésima inversión en R+D, no porque no queramos.
Te crees que me gusta la idea de terminar explotado por una consultora? Aaah, tu te refieres a los consultores-vaca-sagrada…
Como si no hubiera informáticos de ésos…
WoLfWOoD:
No son prejuicios sino q soy un sentimental y me gusta q las peliculas tengan un final feliz. Queria que todos teminaramos como amigos, abrazandonos y felicitandonos por habernos conocido. Y lo unico q puede unir a los informaticos y q se den besitos en los morros es un TELECO. Pedi a Dios y me lo envio.
Este hilo hay q tomerselo a cachondeo desde la entrada pq ella nos marca el camino, trata de unas personas q tienen unas opiniones ridiculas: ingenieros de primera.
Por lo demas no te preocupes, tu eres teleco, corsaria es mujer, yo soy alcoholico… en fin como dicen en una pelicula:”quien este libre de pecado q tire la primera piedra”.
Algun dia algun licenciado de informatica tendra q contar el docu-drama de la creacion del ingeniero informatico.
Saludos
paco
WoLfWOoD, menuda risa me da leerte. Primero que “conectar unos cables de red, configurar un router y un vpn” no es una atribución profesional que tenéis los teleñecos. Además, que cara dura tenéis y como os gusta robar labores que no os son propias. De todas formas, esto lo sabe hacer hasta nuestro “querido” tendero, jeje.
En cualquier caso te acompaño en el sentimiento por tener que terminar en la vida como un informático “chusquero” en toda regla, siendo un intruso en un sector del que no tienes más idea que mi sobrino de 15 años. Menuda lástima que carrera que has hecho. PodrÃas haber estudiado filologÃa clásica (o no haber estudiado nada directamente) y estarÃas en las mismas.
Aunque de todas formas he de decirte que os queda poco para chupar del bote, ya que los trámites para la regularización de la INGENIERÃA en INFORMÃTICA ya están en curso. Asà que siendo teleñeco podrás desempeñar el mismo cargo en el sector de la Informática que el que podrÃas ejercer en el sector de, por ejemplo, la arquitectura: el de PEÃ?N.
Al señor paco:
Este hilo hay q tomerselo a cachondeo desde la entrada pq ella nos marca el camino, trata de unas personas q tienen unas opiniones ridiculas: ingenieros de primera.
Eso son unas opiniones ridÃculas? Que les considere como al resto de disciplinas? En fin, no hay que extrañarse cuando estas palabras vienen de alguien que opina que IngenierÃa en Informática es un término paleto entre otras joyitas… Se nota que ni por asomo se ha acercado a una Escuela o Facultad.
Wolfwood:
“Da miedo y verguenza ver al futuro de los ingenieros Informáticosâ?¦ porque tal y cómo bien apuntan por ahà los mas preocupados por el intrusismo son solamente estudiantes de 4º de carrera con demasiada â??titulitisâ? encima.”
Qué pasa? que ahora nos entra el miedo al ver que la gente se da cuenta de lo que es y que las cosas (inevitablemente)van a cambiar en un futuro?
Me hace gracia lo de la titulitis, pero luego cada dÃa veo al de la tienda de al lado de mi casa con su diploma de un curso de 40h de reparación de ordenadores del inem todo orgulloso allà colgado, o a todos esos que se certifican por ahà en tecnologÃas de “hoy y mañana ya veremos” (ah, no, eso no tiene nada que ver con la titulitis). Como le dijo House a un camillero en un capÃtulo “querÃas ser médico? Pues haber estudiado un poco más”.
Hay que ser menos hipócrita y menos 2.0 (sereis unos expertos en esto también, seguro, por cierto, término inventado porque sÃ, pero seguro…).
Id a Ferrovial (ya que alguien la ha nombrado) y decidles que sus ICCP e ITs tienen que currárselo, y que dominais las últimas técnicas de secado çoptimo del hormigón entre otras cosas y que aquà las cosas hay que demostrarlas. Suena estúpido no?
Anda no, que ahora el tÃtulo solo es una ventaja para unos dentro de una misma maratón. Pues no, es una enorme y tremenda ventaja, que el que la sepa aprovechar no tendrá problema, el problema es que no hay apenas empleo cualificado y para empezar se acaba trabajando al principio con toda clase de fauna que se acaban creyendo y todo este tipo de cosas.
Si pedÃs humildad primero tendreis que demostrar que la teneis y respetar a alguien que como mÃnimo se ha tirado 5 años (7-8 de media) currando como nadie y aguantando estoicamente situaciones, que a más de uno nada más llegar el primer año a la primera de cambio se da por vencido, y después fundar una opinión personal acerca del individuo, pero nunca del colectivo, al fin y al cabo se está juzgando a una cantidad ingente de personas de las que no se sabe nada, suena absurdo no?
En cuanto al monta-pcs chusquero (asà se autodenomina él), ya te lo han dicho muy bien, vas a Microsoft y echas un curriculum, o mejor, vas a Google y lo echas. Has visto alguna de las múltiples pruebas que realizan? (nada de escribir un for, ni hacer un select con dos niveles de anidamiento, ni definir una variable en Python,etc.).
A ver si nos vamos enterando porque es que esto es la cantinela de siempre, y demuestra ser un poco ignorante. Gates, Steve Jobs y algún gurú más, son gente única, y vosotros no haceis más que ponerlos como excusa, es increÃble, qué tipo de gente creeis que trabajan para ellos. Pues de Bach. a M.S. la mayorÃa de ellos con importantes posgrados, y por supuesto con experiencia. Aunque también suelen reclutar a gente recién graduada formándolos, invirtiendo en ellos y asà en su negocio.
Solo una pequeña parte de lo que querÃa argumentar. No lo iba a hacer de hecho y no volveré a entrar al trapo. Creo que bastante hago intentandole abrir los ojos a algunos.
Está claro que nadie por X tÃtulo se puede creer el rey del universo y que la experiencia es lo que al final vale, pero… sepamos cada uno lo que somos, ok?
PD: Este tipo de discusiones no nos favorecen. Si yo veo a Industriales o Aeronáuticos discutiendo con mecánicos o gente que se monta sus armarios del Ikea pensarÃa que algo no funciona…
Hagamos lo que hay que hacer, simple y llanamente.
Saludos.
Enxebree dijo:
Un medico titulado no es nadie, absolutamente nadie, hasta que no se curra un MIR o adquiere más experiencia que las ladillas de un legionario (permitaseme la licencia)�
Se permite, porque es completamente cierto.
Fui “consultor” 2 años, y ahora profe de secundaria; los que andan por aquí con corporativismos, ¿son personas adultas?
Ni caso, Tendero a los de la página esa.
Un saludo.
Estos “ingenieros de primera” se nota que tienen el verbo fácil… ahí afuera os quiero ver a todos…
Lo primero que se debe enseñar en cualquier carrera es que a la salida el título no vale nada, lo que vale es la capacidad de aprender, y de resolver problemas. Los conocimientos son una herramienta, nada más que eso.
El corporativismo no lleva a nada bueno. Y los colegios sólo sirven para cobrar “mordidas”, gestionar privilegios y dar un buen pesebre a algunos que allí trabajan. Y sino, tiempo al tiempo. xD
¿No os lo creéis? daros una vueltecita por cualquier colegio de cualquier ingeniería, os sorprendería ver lo que hay por allí.
pela_patatas:
Si es que es blanco y en botella, y te agradezco lo de señor:
¿POR QUE SI SOIS INGENIEROS Y EN LA ESCUELA TECNICA OS PREPARAN TAN BIEN SOIS TAN CANSINOS CON COLEGIAROS?
(si con vuestra formacion hay q ser muy tonto para no daros el trabajo a vosotros, ¿DE QUE TENEIS MIEDO?)
Para el listillo que dice más arriba que la Informática no es Ingeniería porque no tenemos Dinujo Técnico y por tanto, no podemos modelar la “realidad”, le diré que nuestra “realidad” (software), al ser intangible, no es modelable con el Dibujo Técnico, sino con herramientas CASE (puedes consultar la Wikipedia si las desconoces).
Por esa regla de tres, un Ingeniero de Teleco tampoco es Ingeniero, ya que tampoco da Dibujo Técnico, ni tú tampoco eres Ingeniero, ya que usas el AutoCAD (desarrollado por Ingenieros Informáticos), paleto.
¿sabes porqué, francisquito? Porque donnadies (en terminos académicos) como vosotros os presentais, cobrais una miseria por hacer un mal trabajo pero a costes baratos y metiendo horas (que en este país bananero sólo se prima el precio).
De todas formas… los que aparentaís miedo sois vosotros, pero estar acojonado… de repente todos los juan palomo de la informática “ondiá, si regulan esto ya no podre darmelas de superguay porque se me verá el plumero”.
Lo mejor de todo es que no tienes ni idea de en qué consite la ingeniería en informática, pero por si acaso ya la criticas, no sea que te pille en medio… me recuerda a la inquisición:
– Oye, qué es eso de la evolución?
– Uno, que demuestra que posiblemente Dios no nos ha creado tal y como somos
– Uy,uy,uy,… lo mandaremos a la hoguera, no? que sino se nos va a acabar el chollo
PD: ah, y de “escuela técnica” nada chatin, UNIVERSIDAD y ESTUDIOS SUPERIORES (que si para cualquier otra profesión se denominan así, para la Ingeniería Informática también, que por algo todavía está académicamente a la misma altura… pero claro, como os duele, ya solo con eso somos titulistas…)
Avergonzado:
Juas, juas, juas, mal vamos, señor ingeniero si no es capaz de optimizar los procesos… como se deja comer terreno por unos tuerce-botas que no saben hacer la O con un canuto. Aplique su METRICA3, sus controles de calidad… repase sus maravillosos apuntes universitarios.
Hazte funcionario.
Saludos
paco
Luego alguno postea que no sabe porqué se les pierde el respeto a los autodidactas… con “entes” como estos (que no atrevo a calificarlos como personas) no es de extrañar… Lo malo es que la mayoría son así, si al menos tuvieran dos dedos de frente…
AH!, y por cierto… en este país lo único que cuenta es que salga barato y de muchos beneficios, no es de extrañar que estemos a la cola de todo… afortunadamente ya se ha denunciado ante la justicia… a ver que será de tí cuando seas el menospreciado (aunque creo que por como eres, ya debes de serlo)
Venga chaval.
Esto a un ingeniero no hay q explicarselo. Tenemos un problema, tenemos unos recursos y hay que dar solucion al problema de la manera mas efecientemente posible. Eso es lo que hacen “por encima” los ingenieros, no? Utilice todas esas tecnicas q le han enseñado en la universidad.
No hay motivo para sentirse menospreciado, nadie le ha perdido el respeto, don ingeniero.
Piensas q ser ingeniero es como el q antiguamente era boticario en tu pueblo, o en el de tus padres… una personalidad… un tio importante… por eso es una paletada, PALETADA. Ser ingeniero es tan solo un trabajo, de una forma determinada.
Llegar a la tasca y q te digan “ha llegado el señor ingeniero” y te den palmaditas en la espalda, te inviten al cafe. y en las fiestas del pueblo viendo las vaquillas te sienten entre el cura y el cabo de la guardia civil: PALETADA.
Saludos
paco
La mediocridad, esa plaga que se extiende por igual en todas las profesiones, no distingue entre preparaciones, experiencia, títulos y cargos.
Si soy una institución o un empresario, voy a sustituir a un director de proyectos de 40 años, con más de 20 proyectos exitosos a sus espaldas, por un inexperto, pero recién titulado, ingeniero informático de 25 años? Solo por el pecado de que el de 40 sea ingeniero químico?
No se en que clase de nubes de algodón habéis vivido algunos futuros ingenieros, pero ya es hora de que vayáis bajando a tierra, porque nadie en su sano juicio os va a dejar supervisar un proyecto por el simple hecho de tener un titulo y sin experiencia… y haber como vais a recolectar esa experiencia con pretensiones tan estúpidas y ridículas como la de que un ingeniero informático no está para picar código, si no solo para firmar proyectos… PERO QUE OSTIA MÁS GRANDE OS VAIS A DAR CON LA CRUDA REALIDAD…
Saludos
Haber por a ver… uys!!! vaya… ya no me van a admitir en la RAE… esto me pasa por ser un intruso entre los filólogos hispánicos, que me atrevo a escribir sin estar colegiado…
Saludos
Autodidacta hortografico!!!!!
😀
Ostias nos las dan ha todos jejeje, estos muchachos lo q quieren es “colegiarse” pq piensan q es como al q le dan una farmacia… deberian de llamarse “boticarios de primera”.
Saludos
paco
Y digo yo…
Y que pasa con un fontanero… que no ha estudiado más que hasta los 18, sin carrera, sin colegio que lo ampare y le frote la espalda, sin titulo, sin conocimientos básicos de informática…
Pues ocurre que sin son profesionales, son respetados como el que más, y no han tenido que desollarse las rodillas y apartarse el flequillo para que el preboste de turno les haya otorgado el magnánimo honor de poder estar colegiado por una curiosa cantidad al mes y que les dejen trabajar… porque se enteren estos señores, de que los colegios funcionan así… que o te dejas salir callo en el esfinter, u olvídate de ejercer en tu honrosa profesión… que como no le entres por el ojo al que reparte el bacalao, ya puedes ir haciendo castings para el gran hermano…
Saludos
Bueno, yo soy Ingeniero de sistemas y nunca me canso de decir que en la universidad no aprendí ni un doceavo de lo que sé y el problema de la mala imagen de los Ingenieros de Sistemas nos las dais todos los que empleáis una u otra forma de violencia para tratar de probar que ser Ingeniero es la panacea, ser ingeniero es la panacea si te dedicas a seguir aprendiendo, que la informática no es una ciencia muerta que los conocimientos de hace un semestre ya son obsoletos, que la tecnología avanza a pasos forzados, que de las materias que yo vi en la universidad actualmente solo utilizo en el mejor de los casos un 5% de todo ese conocimiento adquirido, porque las metodologías se reinventan, mejoran, mueren, nacen varias veces en ciclos menores a 5 años y ESE es el GRAN problema de los Ingenieros en Sistemas, que una vez que salen de la U se piensan que el mundo esta a sus pies, pero se olvidan que en Sistemas aplica la de renovarse o morir, y acá un autodidacta que renueva sus conocimientos día a día vale 1000 veces más que cualquier Ingenierucho titulado que no ha aprendido nada nuevo desde que le dieron el cartón y ese es el común denominador de la carrera, gente que le hablas de Cubos de información y es como que le hablaras en chino, que le hablas de integración de plataformas y te saltan con instalar un unix que haga de servidor de archivos, y lo mejor de todo, gente que en vez de hacer sus propias pruebas te dice que el Windows 2003 Sever es la solución más robusta para tu servidor de Base de datos porque así lo demuestran las pruebas realizadas por Microsoft que le facilito el asesor de MS… y para cerrar el comentario diré… SOLO AQUEL QUE ES CONSCIENTE DE LA INFERIORIDAD DE SUS ARGUMENTOS RECURRE A LA VIOLENCIA, VERBAL, FÍSICA O INTELECTUAL… ya saben quienes se han descalificado solos verdad miembros de ingenierosdeprimera.com? un ingeniero de primera de verdad reconocería estas falencias entre los miembros de la carrera con humildad en lugar de empezar a despotricar burradas a mansalva tratando de descalificar a alguien…
ignacium, a lo mejor cuando esta gente aprenda a respetar a los que nos hemos currado una carrera hay algo de paz, yo soy el primero que dice que la experiencia es sagrada, pero que no me vengan con los aires con los que vienen (que no da todo el conocimiento la carrera, pero coño, son cinco años de apredizaje y preparación que cuestan un huevo, y yo afortunadamente me he conseguido sacar la carrera del tirón sin repetir ninguna vez).
Luego algunos que quejan de que si los ingenieros informáticos tal y cual… “yo soy licenciado en medicina”, todos “oh, que bien… se lo ha currado”, “yo soy ingeniero de caminos” -> “oh, que bien… se lo ha currado”, “yo soy ingeniero en telecomunicaciones” -> “oh, que bien… se lo ha currado”, “yo soy ingeniero informático” -> “joder, ya estamos con los titulistas pedantes que no sabes ni hacer la o con un canuto”… ¿alguien nota algo raro? Parece que cualquiera carrera salvo esta merece un respeto, y eso que es muy dificil… y todavía más de uno se preguntará porqué nos quema de superautodidactas nos descalifiquen a la primera de cambio o se las den de entes superiores a nosotros (que ya que tanto hablan de pedantería, a ver si más de uno aprende autodidácticamente lo que es la puñetera humildad y el respeto por alguien que se ha dejado las cejas para poder estudiar 5 años)
Avergonzado:
Se te llena la boca con la palabra RESPETO. Y aqui se te ha tenido, cosa q tu no has mostrado alguna vez (p.e. “con â??entesâ? como estos (que no atrevo a calificarlos como personas) no es de extrañarâ?¦ Lo malo es que la mayorÃa son asÃ, si al menos tuvieran dos dedos de frenteâ?¦”).
Aqui la gente ha dado su opinion.
Dios mio, un ingeniero quejandose de q hay gente q trabaja en la informatica sin titulo. Si tanto valoraras tu propio titulo te alegrarias q lo tuviera la menor gente posible, pq asi con toda esa fabulosa formacion serias el puto amo. Pero no es asi, a que has venido aqui a q te comprendamos? Llama a tu asistente social, el sabra como consolarte.
Si quieres una botika y q te pagen por firmar “recetas” preparte unas oposiciones a notario o registrador de la propiedad, y pasate al menos 6 dias a la semana estudiando 10 horas durante mas de dos años por lo menos.
Cambiate el nick, alma candida. 😛
Saludos
paco
¿respeto? Hacia mi o mi carrera… me lo he debido de perder por el camino con cosas como que todos somos unos titulistas y pedantes, que si la carrera no vale para nada y demás perlas… pues si, “entes sin dos dedos de frente”, porque las personas habitualmente no suelen ser tan idiotas de menospreciar una carrera (una ingeniería) por el mero hecho de ser autodidactas y darselas de genios que saben mas que todo el mundo además de faltar al respeto a todas las personas que se han currado esa carrera. ¿no pretenderás que te muestre respeto si no sois capaces de haberlo vosotros? Al final habrá que dar las gracias por que te den por el cu**
PD: comprenderme?, en absoluto, sólo a ver si mirandote al espejo se te cae la cara de vergüenza por tener tanta desfachatez, pero por aquí eso no abunda…
PD2: y a mí me importe tres cojo*** que haya 100000 tios con mi mismo título, incluso mejor para todos… con tanta gente cada uno estará donde tiene que estar… lástima que ni dios sepa que coño es la ingeniería informática ni que esté regulada para que lo aprendan, sino otro gallo cantaría figura
Estoy empazando a pensar q existe algun tipo de vinculo biologico entre tu y tu titulo, como si en vez de domir con el debajo de la almohada todas noches te colgara de alguna parte del cuerpo. Y q cuando terminas con exito un diseño UML sufriera algun tipo de ereccion.
Posiblemente cuando te colegies se hara una transmutacion mistica, las letras de vulgar tinta pasaran a ser de pan de oro. Milagros como ese no son nada para Santa Tecla. Las paellas seran despues de la romeria.
Avisame, sere el primero en poner un billetazo de 100 leuros para construirle una ermita a la santa en el campus de Montegancedo.
Todo el mundo deberia respetar los titulos y el gobierno deberian hacerlos tamaño carnet para llevarlos en la cartera.
Te dejo, al fin, pq me avergonzaria q el Tendero me terminara baneando. Ha sido divertido.
Adios
paco
Veo en este foro que intentan desprestigiar a los reción titulados comparándolos con profesionales con más de 20 años de experiencia. Es una comparación totalmente imposible, no sólo en el sector de la informática, sino en cualquier oficio.
Todos los recién titulados de absolutamente todas las titulaciones son unos torpes en el mundo profesional, y necesitan de una adaptación que se llama “prácticas”. Pero amigo, en el mismo que la máquina pasa el periodo de rodaje, no hay comparación técnica posible.
¿Qué cojerías antes para un puesto de diseño y supervisión de proyectos, un Ingeniero con 5 años de experiencia o un “chusquero” con 5 años de experiencia? La respuesta es dolorosamente inequívoca.
(Por mi parte es la última oportación que realizaré a este foro. Un saludo.)
Pero claro, es muy fácil lanzar falacias sobre jovenes sin experiencia laboralno hay cojones Es una falacia rotunda realizar dicha Entiendo que esta comparación es totalmente desafortunada en cualquier trabaj
Pedro… intento entender que desprestigias mi profesión por alguna razón. Y yo digo: si he empeñado 6 años de mi vida en una carrera es porque éste mundo me gusta. Que terminaré haciendo de informático “chusquero” (como tu dices) y haciendo intrusismo en tu tan preciada profesión? Pues sintiéndolo mucho, si no tengo más remedio, lo haré.
He disfrutado estudiando y tener un título universitario no me restringe a ejercer en un ámbito restringido. La universidad te forma más allá de los casos de uso que te mames y se supone que nos debe abrir un poco la mente y hacernos un poco más adultos, por ejemplo, no recurriendo a las descalificaciones sin sentido (no sé que estudios tienes pero no soy quién para descalificarlos como si lo supiera todo sobre ello).
Mal lo llevas si esperas que tu oficio sea intocable, sólo tienes que vernos a nosotros!
Pedro
“¿Qué cojerÃas antes para un puesto de diseño y supervisión de proyectos, un Ingeniero con 5 años de experiencia o un â??chusqueroâ? con 5 años de experiencia? La respuesta es dolorosamente inequÃvoca.”
mmm entre un tio al que le han enseñado la profesión y tiene 5 años de experiencia y lo hace bien y un tio que lleva 5 años de profesión CURRANDOSELO EL SOLO por que le gusta y demuestra que es lo suyo y lo hace bien…
Tienes razón es dolorosamente inequivoca, el ingeniero ya se puede buscar la vida, el “chusquero” es la opción correcta.
Y esto te lo dice un “chusquero” que trabaja en IBM
Yo me parto con esto….
Si interesa mucho la comparación entre autodidactas y gente con titulos de CCC con torpecientos años de experiencia y un recién titulado ingeniero….
Ponte a 2 tÃos, el tituladillo, fp superior, lo que os de la gana pero sin chorrecientos años de esperiencia, con un ingeniero informático recién salido, y vemos las cosas.
Que siempre habrá algún que otro paquete (tb en los autodidactas y etc, y mucho más), pero en general, es inútil intentar refutar que a igualdad aproximada de experiencia laboral un ingeniero por lo general sabe menos que el autodidacta o el fp…
Es simplemente absurdo.Llamemos al albañil, que fÃjate que bueno es haciendo casas que lleva 30 años y no se le ha caido ninguna, para que haga/organice/diseñe un edificio de 20 plantas….
Total, ¡¡¡nos va a salir más barato!!!
�se es el problema de España ahora mismo.
Yo creo que os hace falta a todos ir a ver al Tendero y que encargue un arrocito donde él ya sabe y beberos unas jarras de cerveza todos juntos, seais ingenieros o seais carniceros.
Seguro que al cabo del segundo carajillo todos estaréis de acuerdo por lo menos en una cosa: que todos tenemos parte de culpa y todos tenemos parte de razón, y eso hace el camino hacia la solución mucho más corto.
Yo siempre digo que hay dos males gigantescos en la actitud de la gente: las personas que sienten la acuciante necesidad de decirle a los demás lo que tienen que hacer, y aquellas personas que se creen más listos que los demás cuando solo tienen la cara más dura.
Por aquí leí un comentario en el que uno de estos personajes “amañaos” decía que para ser ingeniero hay que saber dibujo.
Ya veo por donde van tus tiros. Deberías de ponerte un poquito al día. Ahora los ingenieros no tienen q saber dibujo, los ingenieros informáticos diseñamos software para que el ordenador te asista en el “dibujo”. Y para eso hay q saber de Tecnología (con mayúsculas, chapucerillo)
Eres como mi padre (q por cierto, no sabe encender un ordenador). Siempre me abronca pq no soy muy rápido haciendo cálculos aritméticos de cabeza. El pobre no sabe que yo diseño sistemas que realizan calculos númericos y estadísticos que podrías estar unos … mil millones de años para hacer a mano 🙂
Vamos, lo que es no tener ni puta idea.
Esto no es pinta y colorea chaval 😉 Lo dicho, a sacarse una ingeniería en informática el que no quiera decir tonterías.